Mesdagfonds denkt in oplossingen!


Petje af voor mesdagfonds. Ze durven in ieder geval zaken te benoemen en in oplossingen te denken.
John Spithoven

Laatste  |  

Reacties

Achso
Perfect! Nu nog even de bij de poltiek door de deur zetten
John Spithoven
@Achso Nee, zelf gaan meten als landbouw of er überhaupt wel depositie is, en zo ja wat zijn die waarden dan.

Ammoniak beleid wordt onze grootste bedreiging.

Nepmaatregelen in de stal die bijdragen aan een berekende verlaging van de depositie

RIVM meet op twee manieren

6 stations tussen de stallen en stedeliijk gebied, die elk uur een meting doen, 1 staat er zelfs boven een rioolput

En in 22 N2000 gebieden wordt er droge en natte depositie gemeten, alleen die is niet te meten op die manier.
John Spithoven
@John Spithoven [i]En in 22 N2000 gebieden wordt er droge en natte depositie gemeten, alleen die is niet te meten op die manier[/i]

Krijg net van een deskundige te horen dat ik het fout heb..Men meet de concentratie in de lucht op 1.5 meter hoogte De depositie wordt niet gemeten maar berekend.
Jean-PierreK
Mooi filmpje. Alleen beetje verwarrend is het nu van STAF of Mesdag?
Arum
78 % N in de lucht en dan nog beweren dat het schadelijk is!
+1
Farma_boerke
Goh @JanCees is dit de reden dat je eerder voor Mesdagfonds deze maand bij de UvA A'dam was? meten is weten!

Goed initiatief, probeer ook eens te kijken of satelietadata bruikbaar is (groot blikveld) en meet vervolgens in het land ter plekke. Eindelijk eens ophouden met niet controleerbare modellen zou goed zijn en ook het ammoniakdossier kunnen lostrekken. Laten we allemaal toewerken naar een goede vervanger van de huidige techniek & PAS. Meer ideeen zijn ook welkom, nu nog naar de commissie krijgen......
John Spithoven
Hieronder twee links naar RIVM

Op een tweetal manieren wordt de concentratie ammoniak gemeten. Echter depositie wordt nergens gemeten, maar bepaald. Vooral bij droge depositie gaat dit mank.

google.com/url/…

En hier het man meetnet. Bekijk in je eigen buurt. Vooral het droge jaar 2018 vindt er een sterke stijging van de meting tov 2005van concentratie ondanks dat er zeer veel luchtwassers zijn.

Ze staan in de N2000 gebieden, meten concentratie in de lucht maar geen depositie.

google.com/url/…_
John Spithoven
man.rivm.nl/

deze werkt beter
siebes
@John Spithoven kijk voor de grap even op Veluwe a50. Stijging in ammoniak. Geven zelf aan dat verkeer enige bron is in dit gebied
Farma_boerke
RIVM = Rijks Instituut Voor Manipulatie?

Zwaarder leesvoer (sateliet vs metingen op grond & validatie) research.vu.nl/files/42788451/…

Quote:
Even though NH3 is of high importance to both human health and ecosystems, a large
uncertainty remains in the total atmospheric budget and distribution of the NH3 concentration
and deposition at various scales, which follow directly from a lack of observations. Satellite
observations of NH3 play an important role to improve our knowledge on these distributions
and decrease the uncertainty in the emission and deposition estimates. A critical property in
the use of the observations are good estimates of the uncertainty and errors in the NH3 satellite
observations. These estimates are currently unavailable due to a lack of validation.

Quote:
Next the evaluation exercise was expanded to the Dutch LML (Landelijk Meetnet Luchtkwaliteit) monitoring network sites. The comparison of the IASI and CrIS products with the LML sites revealed a large influence on the regression results depending on the mean and variability of the NH3 concentrations

Quote:
In the Netherlands we have one of the most extended and in depth networks but even here one can say that the Dutch LML network is not representative of the mean “Netherlands”
concentrations, due to the small number of sites. The Dutch MAN (Meetnet Ammoniak in
Natuurgebieden) network does approach this level but is equipped with instruments that
measure with a temporal resolution of one month, missing much of the variability.

Ook word er advies gegeven om de huidige metingen te verbeteren (ook in de hoogte meten)
+5
Weidezicht
Ik heb gehoord dat campina en cono samen met paar grote voerboeren paar miljoen beschikbaar stellen om onafhankelijke metingen te gaan uitvoeren. En een landelijke campagne op gaan zetten om alle onzin die over de sector uitgestort wordt, te gaan weerleggen. ..... of zou ik dat gedroomd hebben......
+2
John Spithoven
@Weidezicht Toch zullen we pro actief aan de gang moeten, anders worden we gefileerd door de advies commissie.

Ik hoor van een belangenorganisatie warm saneren middels een solidariteitsfonds en extern salderen. Zo zou de ruimte die vrij komt verdeeld kunnen worden bij de bedrijven die in de knel komen door de RvS uitspraak.

Een andere belangenorganisatie heeft de voorkeur voor de hardere lijn. Overheid zal beurs moeten trekken om knellende situatie schadeloos te stellen.

Voorstel Mesdagfonds is 'Meten is weten. Zelf gaan depositie meten met techniek vanuit buitenland, zodat de waarheid boven komt. Ook nieuwe technieken ontwikkelen. Kost veel geld, Zuivelnl heeft nog geld over waar ze bovenop zitten. Misschien een idee, maar dan moet er wel meer tijd komen.

Doen we niets, wordt er over ons beslist en om ons lot bij de commissie leden neer te leggen ben ik niet gerust op.
kwarkje
@John Spithoven de tijd dat politici boodschap hadden aan de waarheid ligt achter ons,
Ze maken gewoon ruimte door opruiming te houden
Houd je niets aan tegen
Belangen organisatie is niet sterk genoeg
kwarkje
@John Spithoven wie wil er warm saneren?
Lto had als speerpunt geen krimp
Harde lijn zou voor hen nieuw zijn
Onee ze zijn de altijd verliezende vechtmachine aan het LNV blgeldinfuus
+1
JanCees
@Weidezicht das een droom met natte depositie
+1
Koeien boertje
@JanCees zou wel eerlijk zijn, dan betalen we allemaal voor, als je een jaar een dubbeltje per liter in moet leveren kan er heel wat onzin in de prullenbak.
Maar dan moet er nog een onafhankelijke club opstaan die het ook nooit goed genoeg zal doen
hans1980
@JanCees natte droom, alweer lang geleden..
+2
John Spithoven
Kijk , doen we niets dan ligt er een stevige reductie op de loer. Zeer pijnlijk voor ons maar de veerkracht van het gezinsbedrijf vangt dat bij velen op.

Bij de periferie en zuivel is dat anders. Zij moeten 100 % productie draaien 95 of 105 % gaat niet. Sneuvelen ze van.

DUS WORDT WAKKER EN KOM IN ACTIE.
kwarkje
@John Spithoven er komt geen enkele actie
Wie zou dat moeten doen? Nmv is splintergroep en LTO heeft geen kennis van zaken. Je trekt aan een dood paard
Harry K
@kwarkje RFC en LTO zijn één. RFC wil minder melk, dus wil LTO dat ook.
Wellicht dat ze enkel voor de bühne nog wat spartelen, maar meer niet.

Zoek in deze kapitaalkrachtige partijen welke dit direct hun broodwinning raakt.
NMV zou dat met een (duidelijk, gelijk het Mesdagfonds dat met haar filmpjes toont) media-offensief kunnen ondersteunen.
Sjaakiee
@Harry K rfc heeft toch al veel minder melk??
Heb gehoord ruim miljard minder is dat nog niet genoeg?
Harry K
@Sjaakiee Is idd helaas nog niet genoeg.
Maar geen probleem. Daarnaast verzinnen hun creatieve geesten steeds wel weer nieuwe boer-onvriendelijke eisen. Je dacht toch niet serieus dat de aangepaste vriespunt-norm hun laatste ingeving was?
+1
huske
@Harry K hoeveel macht reken je de veeboeren toe. Zou je daar niet in ze moeten.
Harry K
@huske Op dit moment in deze nul komma niks.
Helaas.
kwarkje
Meerendeel kan tent binnen aantal jaren sluiten
+4
hans1980
Meten is weten...

Alleen is er duidelijk een dubbele agenda in het links georiënteerd Nederland, men wil natuur en biodiversiteit en her en der een boer die koeien buiten heeft, waar je selfies kunt maken met boer en boerin...

Marianne Thieme is dagelijks op pad om mensen te overtuigen dat vlees en melk slecht is voor jezelf en milieu/ dierenwelzijn

Groen Links is daar niet ver van af
D66 ook al niet PvdA idem

Dan CDA VVD, willen hoe dan ook regeren maar niet met FvD en PVV (rechts) dan komt het er op neer dat alle linkse ideeën gedoogt worden door onze vroegere houvast..

Mijn hele geloof in toekomst NL boeren is weg , voor een melkprijs van 35 jaar geleden mag je nu met een gigantische berg extra regels,kosten en controles melk leveren (al is de coop blij als je weggaat)

Doorgaan...ja tuurlijk dat is de automatische piloot..maar geloof , ik geloof echt niet dat de ideeën van het mesdagfons hoe goed ook , gekopieerd worden naar beleid..

NL wil ons niet meer ..wij zijn de schuldige van klimaatverandering..van ammoniak depositie..van dierenleed..

Hoe simpel is het (volgens NOS) om te halveren in boeren ...weg ermee..

Of je dan bij de blijvers (die nog verder worden weggepest ontmoedigd etc)
Of stoppen...

Of gaat er wel een verandering komen die boeren in NL waardeert groot/klein intensief extensief weidegang opstaller etc.
Gewoon de trots weer dat is eigenlijk een droom van weleer, ben geen boer geworden die er elke avond wanneer ik de tv aan zet wordt zwart gemaakt.
+5
robbies
Quote Reactie van @hans1980:
Gewoon de trots weer dat is eigenlijk een droom van weleer, ben geen boer geworden die er elke avond wanneer ik de tv aan zet wordt zwart gemaakt.

Ga er eens op uit en praat eens met niet-boeren. De media blaast het allemaal op, maar de burgerij denkt er echt wel anders over hoor.
hans1980
@robbies weet ik maar ging over mesdagfons, mijn visie is dat er veel meer speelt dan het eerlijke verhaal...

Ze willen het eerlijke verhaal niet..kijk naar bv mestbeluchting of de ammoniak snuffelpalen die sinds jaar en dag verkeerd staan??

Landbouw wordt keer op keer de boeman toegespeeld
Met nitraat >>>riooloverstorten??
Met methaan>>>zet zich in 12 jaar om
Ammoniak >>> schadelijk op maak natuur?
Roundup >>>schadelijk???
Onkruidbestrijding >>bijensterfte???
John Spithoven
Kijk de MOB heeft al een oplossing 🤣

boerderij.nl/Home/Nieuws/…

Duidelijke reductie rond de ruim 160 N2000 gebieden.

Zeg maar heel Nederland

Nu moeten wij nog met een tegen aanval komen💪
kwarkje
@John Spithoven ze geven meerdere opties. Laat ze eerst maar bij Jos en wliileke de stal leegpoetsen. Daar ligt de wortel van veel ellende. Even bellen en gezamenlijk optrekken .
John Spithoven
@John Spithoven Jullie moeten het volgende stukje van de MOB uit de boerderij eens lezen.

Vermindering van de veestapel

MOB noemt de vermindering van de veestapel in de nabijheid van kwetsbare natuurgebieden als voorwaarde voor de nieuwe maatregelen, een andere optie is het omlaag brengen van de maximumsnelheid. Volgens MOB zitten de ministeries vast in het denken over het stikstofbeleid en halen ze het salderen weer van stal. “Salderen is administratief erg lastig, ingewikkeld en fraudegevoelig, maar toch wil LNV kennelijk richting salderen koersen, zeker voor de korte termijn. Dit zou voor ons alleen acceptabel zijn als er ook een substantiële afroming van emissierechten plaats vindt”, aldus MOB.



De stikstofbelasting op N2000 gebieden moet omlaag aldus de MOB.

En dat willen ze doen door emissie rechten bij extern salderen flink af te romen.

Dus de MOB denkt dat stikstofbelasting afneemt , depositie, bij afroming uitstoot rechten.

Depositie die niet gemeten wordt, want alleen de lucht concentratie wordt gemeten. Volgens mij maakt de MOB een cruciale denkfout. Minder vee... Minder emissie...Minder depositie.
hans1980
@John Spithoven Volkert van de graaf zat ook bij zo'n club dus pas maar op voor je het weet komt de kogel...
hans1980
@hans1980 cynisch bedoeld natuurlijk, maar ze zijn gek zowiezo
+2
de Haas
@hans1980 misdaadjournalist.nl/rapportages/…

Deze terroristische organisatie legt iedereen om die niet in hun heilstaat gelooft. Met goedkeuring van de elite uiteraard.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!