'2 extra koeien kost een ton, hoe financier ik dat?'

Marije Klever, de portefeuillehouder Melkveehouderij bij het Nederlands Agrarisch Jongeren Kontakt, schreef vorige week een brandbrief aan minister Schouten. Waarom schreef ze die, welke oplossingsrichtingen heeft ze, en heeft ze überhaupt nog vertrouwen in de minister?

Deel dit topic

Reacties

+5
Noordoost
'2 extra koeien kost een ton, hoe financier ik dat?'

Niet
+4
@Noordoost 2 koeien verkopen , heb je een TON in de knip ???
Noordoost
@Detukkeroettwente verkocht......
@Noordoost Nee, wel fosfaat gekocht, vorig jaar .
sjoerd de melker
Als mevrouw Klever van mening is dat je op grond af moet schrijven zou het rekensommetje aardig kunnen kloppen. Een feit is echter dat de grond de afgelopen 40 jaar alleen maar duurder is geworden.
+1
burg
@sjoerd de melker bij ons moet je m wel eerst betalen en dus financieren. Sterker nog doordat je er niet op af kan schrijven gaat er nog een stuk belasting over voordat je kunt aflossen
+1
christo2.0
Heel, heel langzaam worden de jonkies wakker uit een diepe slaap. Nu nog een dosis realisme en de roze bril af en kom dan op voor je toekomst. Die ziet er nu niet goed uit. Helemaal niet goed zelfs. Kringlooplandbouw is niet spannend. Het willen ontmoedigen van kunstmestgebruik is zo'n puntje die een flinke tip van de sluier oplicht. Mijn advies wanneer je jong en ambitieus bent: zorg dat er geen kostprijsverhogende maatregelen bijkomen. Aan de inkomstenkant gaan we de slag niet maken.
+5
jan.1
Quote Reactie van @christo2.0:
Heel, heel langzaam worden de jonkies wakker uit een diepe slaap. Nu nog een dosis realisme en de roze bril af en kom dan op voor je toekomst. Die ziet er nu niet goed uit. Helemaal niet goed zelfs. Kringlooplandbouw is niet spannend. Het willen ontmoedigen van kunstmestgebruik is zo'n puntje die een flinke tip van de sluier oplicht. Mijn advies wanneer je jong en ambitieus bent: zorg dat er geen kostprijsverhogende maatregelen bijkomen. Aan de inkomstenkant gaan we de slag niet maken.

Ze heeft het in ieder geval nu al verder geshopt als jij,waar jij schopt ,praat zij...
+2
christo2.0
@jan.1 Alle belangbehartigers praten, praten en praten. Wanneer komen ze eens op voor de belangen van de boer?
+2
@christo2.0 NOOIT !!!
buorman
@jan.1
Ze praat wel veel, maar zegt weinig
Guttegut wat een gewauwel
IJsseldelta
@buorman Die gaat het verschoppen in de "belangenbehartiging"
m uut m
Waarom denken ze altijd dat groter beter is.
+1
Nick83
@m uut m omdat je van 5 koeien niet leven kunt. Ook jij bent, of je ouders zijn ooit eens gegroeid met je bedrijf. Anders had je nu niets gehad.
+1
m uut m
@Nick83
Groei hoeft moet geen doel op zich zijn.
+1
demelkboer
@m uut m groei is wel een doel. Aangroei. Van de rekening courant wel te verstaan 😉
Nick83
@m uut m en wat wil je hier mee zeggen? Of het nu wel of niet een doel is, het is wel nodig.
+1
m uut m
@Nick83
Onzin.
Meer hoeft niet beter te zijn.
cowboys
@Nick83 muutm zegt niks muutm is een trol van de pvdd.
CorP
Quote Reactie van @Nick83:
omdat je van 5 koeien niet leven kunt.

heb je dat al eens geprobeert dan?
Nick83
@CorP ik hoef dat niet te proberen om te weten dat da niet kan.
jan.1
Quote Reactie van @m uut m:

@Nick83google.com/url/…

Mooi dat het zo kan.
pieta
@m uut m Is al 40% groter en er staat niet bij dat ze er van bestaan kunnen en ook niet onder welke voorwaarden. 😁
m uut m
@pieta
Je begrijpt de strekking van het verhaal wel.
Het is niet de massa maar hoe je het verkoopt.
Er zijn meer verdienmodellen dan groei.
Maar de jeugd is blijkbaar ook niet innovatief. Willen ook alleen maar meer van hetzelfde.
+1
Frans1
Quote Reactie van @m uut m:
Maar de jeugd is blijkbaar ook niet innovatief

Wil jij weer terug naar vroeger dan? Waarom denk je dat de cooperaties opgericht zijn?
En waarom moet het steeds groter? misschien om de inflatie te corrigeren die onze produkten gemist hebben de afgelopen 35 jaar?
Voor boerderijwinkels is wel een markt,maar het grote gros gaat 1x per week boodschappen halen bij een grote winkel met de gunstigste prijs,dat is ook exact de reden dat alle kleine zelfstandigen verdwijnen
m uut m
@Frans1
Door te specialiseren zijn we ook kwetsbaar geworden.
Er komen bij ons op het bedrijf redelijk wat scholieren/studenten valt me op dat ze eigenlijk maar 1 strategie hebben en dat is groeien en dan voornamelijk de snelheid waarmee ze willen groeien.
Frans1
Quote Reactie van @m uut m:
en dan voornamelijk de snelheid waarmee ze willen groeien.

Dat ben ik wel met je eens
pieta
@m uut m Ik snap het prima maar het is slechts voor een beperkt deel realiseerbaar.
m uut m
@pieta
Groot, groter, grootst ook.
pieta
@m uut m Klopt.
Achso
@m uut m als ik morgen met 2 koeien will beginnen, moet ik minimaal 1 ha grond, fosfaatrechten, stalletje toch echt kopen. Zal niet helemaal 1 t zijn, maar komt kort in de buurt. Ga ik niet specialiseren: 2 varkens, 10 kippen en 5 staplaatsen voor caravans. Kunnen ze de kippen aaien. Kost nog een hectare en wat gedoe. Vast 180.000. mag je van mij rondrekenen..
m uut m
@Achso
Ze heeft het over 2 koeien extra.
Trouwens je kunt ook pachten.
+1
Achso
@m uut m jij kunt dat dus ook niet rondrekenen.
m uut m
@Achso
Beetje mest afvoeren en 72 kg fosfaatrecht.
Dat is toch allemaal niet zo dramatisch.
Nick83
@m uut m niks geen beetje mest afvoeren, de wet grondgebondenheid melkveehouderij vereist dat er voor elke koe gewoon land aanwezig is.
m uut m
@Nick83
Ligt aan jouw uitgangssituatie.
BertK
@m uut m Beetje te simpel. Doe je vaak niet veel aan, je neemt het over zoals het is, de rest is voor jou. Veel los land ivm mestplaatsing, raak je kwijt na invoering grondgebondenheid en je bent niet langer ggb maar de l#l!
m uut m
@BertK
Daarom is het ook tijd voor een reëel mestbeleid. Alle mest geproduceerd moet aantoonbaar geplaatst worden op Nederlandse grond.
Geen gezeur meer over mest verwerking of dierrechten of ggb.
Nick83
Quote Reactie van @m uut m:
Alle mest geproduceerd moet aantoonbaar geplaatst worden op Nederlandse grond.

Dat kan helemaal niet. Zo simpel zit de wereld nou eenmaal niet in elkaar dat da mogelijk is. Veel mest word de opslag in gereden, van verschillende boeren bij elkaar, en komt er pas maanden later weer uit. Niet alleen in de winter, maar zelfs midden in de zomer word er mest de opslag in gereden.
m uut m
@Nick83
Wat niet kan is nog nooit gebeurd.
Maar dit kan wel.
Nick83
@m uut m Het kan niet. En ik zeg ook meteen waarom het niet kan. Dan moet je niet zeggen dat het wel kan zonder verdere argumenten of hoe het dan wel moet.
m uut m
@Nick83
Dat argument van jou is totaal niet interessant.
Elke veehouder is gewoon verantwoordelijk dat de mest aantoonbaar op Nederlandse grond wordt aangewend.
Dat kan prima is meer een kwestie van willen.
Jij wil de verantwoording doorschuiven.
Nick83
Quote Reactie van @m uut m:
Dat argument van jou is totaal niet interessant.

Dat jij het niet interessant vind, dat interesseer mij niks 😂

Quote Reactie van @m uut m:
veehouder is gewoon verantwoordelijk dat de mest aantoonbaar op Nederlandse grond wordt aangewend

Het is praktisch gewoon niet uitvoerbaar. In het voorjaar en najaar willen akkerbouwers met zn allen in een paar weken de mest hebben. Dat kan alleen als die mest in de akkerbouwgebieden al grotendeels aanwezig is in de opslag. En niet bij boeren in mestkelders veel verder weg. En daarnaast: van elke vracht is gewoon bekend waar hij geladen word en waar hij gelost word. En daarmee aantoonbaar waar deze blijft. Dus ik snap eigenlijk niet waar je het over hebt.

Quote Reactie van @m uut m:
Jij wil de verantwoording doorschuiven.

Welke verantwoording? Als ik iets verkoop aan een ander, dan is het niet meer mijn verantwoording en heb ik er niets meer over te zeggen. En terecht.
+1
m uut m
@Nick83
De mest die in opslag gaat bij een intermediair daarvan kun jij niet aantonen waar het is geplaatst.
Laat dat nu net het probleem zijn en waar de meeste fraude gebeurt.
Daarom zeg ik ook aantoonbaar geplaatst.
Degene die de mest produceert moet zelf hier de verantwoording voor hebben en dat niet afschuiven op een intermediair.
Dat kan ook prima in de praktijk want dat gebeurt nu ook wel. Er zijn akkerbouwers die zelf een mestsilo hebben.
Nick83
Quote Reactie van @m uut m:
De mest die in opslag gaat bij een intermediair daarvan kun jij niet aantonen waar het is geplaatst.

Klopt. En precies daarom zeg ik dat het praktisch niet uitvoerbaar is. Ik hoef het ook niet aan te tonen. Dat iemand anders fraudeert, kan ik niks aan doen en is ook niet mijn verantwoording.

Quote Reactie van @m uut m:
Er zijn akkerbouwers die zelf een mestsilo hebben.

En die frauderen misschien ook wel. Wie weet ...
+1
m uut m
@Nick83
Jij kunt vast prima met Jan Bakker overweg.
hans1980
@m uut m 99% gaat gewoon goed en ordelijk waarom dan alles omver werpen?
m uut m
@hans1980
Als het zo goed werkte waarom is het dan zo'n bende.
Het mestbeleid gaat op de schop dan kun je net zo goed het gelijk goed aanpakken.
+2
christo2.0
@m uut m Het is een bende? En jij weet niet waarom? Daarom een draconische maatregel verzinnen waarvan jij denkt dat die wel gaat werken. Beetje kortzichtige visie schets je. Kom je ook nog verder dan alle mest op de nederlandse grond plaatsen?
hans1980
@christo2.0 idd bij draconische maatregelen gaan er heel wat op de fles.
Neem nu vb van boer uit laren (gld) eist van rechter 400 rechten ipv 300 nu op 50-60-70? ha.
Dat is in "beter" plan ff ca. 200ha erbij regelen en oja doe ook maar 80% grasland eis erbij
Boer werkt zich kapot schulden komt hij in alle situaties niet meer te boven

Dan optie zoals nu
+2
christo2.0
@hans1980 Het leuke is dat ''de sector'' altijd achter de plannen van lnv is blijven staan. We zullen wel wat verkeerd doen denk ik. Bemesten zwaar ondermaats, ammoniak rammelt van alle kanten, cbs, cpb etc. frauderen van alles bij elkaar en oei oei wat moeten we een pak slaag hebben van ''de sector''. Stelletje simpele zielen.
m uut m
@christo2.0
Geen rechten meer nodig.
Geen ggb voor de individuele veehouder.
m uut m
@christo2.0
Is gewoon de beste optie.
+1
Achso
@m uut m je moet al eens beginnen met ‚aantoonbaar‘ En dan nog eens ‚aantoonbaar‘ hoeveel mest er nodig is om de bodemvruchtbaarheid op peil te houden. En dan niet een of ander WUR of BIO-ver-van-de-realiteit- kolder
m uut m
@Achso
Dat aantoonbaar maken van de bemesting behoefte aan de hand van de zogenaamde opbrengsten heb ik niet zo'n hoge pet van op.
De normen forfaitair houden.
De normen kunnen best omhoog dat ben ik wel met je eens.
Noorderling
Quote Reactie van @Nick83:
de wet grondgebondenheid melkveehouderij vereist dat er voor elke koe gewoon land aanwezig is.

Even van rechtsvorm veranderen en je hoeft maar 50% van het fosfaat boven je melkveefosfaatreferentie op eigen grond te plaatsen. Heb je tot 25-30 duizend kg melk/ha geen last.
burg
@Noorderling vervalt dan niet je fosfaatreferentie?
+1
Noorderling
@burg
Fosfaatreferentie en fosfaatrechten ben je alleen kwijt als je naar een bv gaat. Van VOF naar eenmanszaak of andersom maakt het niet uit.
+3
Pluto
Als je puur naar rendement kijkt en vergelijkt met ander sectoren buiten de landbouw moet je er nooit aan beginnen !. Dat er zo veel bedrijven zijn welke een neventak nodig hebben om hun kop boven water te kunnen houden is niet iets om trots op te zijn en dit hoort een verantwoordelijk politica zich zwaar aan te trekken ,los daarvan zijn er veel welke er enorm veel plezier aan beleven en dat is maar goed ook . Schouten wil kringloop en heeft daar duidelijk geen geld voor over . Door de verdere keten schuld aan te praten probeert ze de aandacht af te leiden , ze weet als geen ander dat kringloop financieel nooit rendeert . De wetgeving laat dat nog steeds niet toe .
+1
van Ittersum
100 jaar geleden kon het al niet, 50 jaar geleden kon het al niet, 10 jaar geleden ook al niet en nu zeker niet.

En toch werd en vindt er schaalvergroting plaats door groot en klein. Het verschil is met toen , sinds de quotering (sinds 1983) en nu de fosfaatrechten je alleen kunt groeien (als je dat wil of streven is) als er iemand anders ophoud die of geen mogelijkheid heeft om te groeien of geen opvolger heeft.

Dus vanaf welke stoel bekijk je het of op welke stoel zit je...Dat het zo duur is heeft ook reden anders was het wel goedkoper #marktwerking ondanks de steeds veranderende wetgeving

Ons tweelingdorp had vroeger meerdere slagers en bakkers. Nu niets meer maar de inwoners eten zich nog steeds dagelijks zat. Dus dat minister nu een noodplan gaat maken op basis van deze brief, lijkt me uiterst klein, het loopt zoals het loopt. Lot van de tijd waar we in leven. Heb je overal in alle branches
+1
jg
@van Ittersum Gelukkig zijn er ook mensen die hun lot niet lijdzaam ondergaan maar knokken voor verbetering .
+1
mlkvhoudr
@jg nu ben ik wel erg benieuwd wat jij dan gedaan hebt?
+2
jg
@mlkvhoudr Van alles , van politiek tot gewoon degelijke ondernemers keuzes maken , niets byzonders .
mlkvhoudr
@jg viel dat mee in de politiek?
+1
jg
@mlkvhoudr 'Kennis' wordt vaak op verkeerde plaatsen opgehaald. Of bij felle tegenstanders of bij blinde groeiers .
+1
jg
@mlkvhoudr Ik doel voornamelijk op de mevr van Najk
van Ittersum
@jg en wie zal hun dan een keer zeggen: beter van niet? Ook hier op dit forum zijn er mensen die die boodschap binnenkamers een keer aangezegd moeten worden, krijg ik wel eens de indruk. Je merkt het dat ook alles achter de komma opeens op een weegschaal gelegd wordt en dan is iedereen bij voorbaat al fout.

Zoals u zegt uw breed ermee bezig zijn is de beste remedie om maatschappelijke ongelijkheid te bestrijden of bespreekbaar te maken. Collectief bezig zijn, wordt toch steeds duidelijker, niet afwachten maar vooraf meepraten.
+2
jvt
Hier 220 koeien in wallonie, dus met een ton voor 2 koeien is dat 11 miljoen. Krijg je van mij de boerderij, landerijen, koeien en evt wat machines bij...koopje, grijp je kans
hookwood
@jvt voor een miljoen minder ook wel schat ik?
jvt
@hookwood niet meteen teveel korting geven, maar kan daar wel mee leven ja...
Erco
@jvt dan ga je ergens sjorsen?
+3
jvt
@Erco nee, heb ik nog teveel energie voor en wil niet in een auto rijden waar normaal alleen donker gekleurd petjesvolk mee rijd
hans1980
@jvt en @George geintje

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , koeien , Agrarisch en vertrouwen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
74
DEELNEMERS
26
WEERGAVES
0