Koematras of waterbed?

Leuk onderzoek, alleen lijkt alles goed niet echt kritisch en onderbouwd met cijfers (melkgift,levensduur,ligtijd etc.)
boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…

Wat vindt de praktijk of diepstrooisel?

Deel dit topic

Reacties

Jack Rijlaarsdam
Alle mattentroep is arbeidstechnisch geweldig, maar voor koecomfort is diepstrooisel echt het beste. Schijnt ook een eis te worden voor PP en BLK melk.
puddingbroodje
@Jack Rijlaarsdam diepstrooisel is in verbruik nogal wat meer arbeid en nogal wat duurder dan waterbedden of matrassen, maar voor de koe het best! maar kan me niet voorstellen dat het een pp eis wordt want dan komen ze snel melk te kort! prima hoor ik kan er mee leven 😉
+1
vdbosch
@puddingbroodje Als de afstelling van de boxen goed is, is diepstrooisel zeker nier meer werk, eerder minder.
+1
ted9
@vdbosch De afstelling van de diepstrooiselbox is de hoeveelheid strooisel die je er in brengt.
vdbosch
@ted9 de schoftboom moet nog goed staan.
ted9
@vdbosch die staat alleen goed bij voldoende strooisel. Knieboom is belangrijker
+3
m uut m
@Jack Rijlaarsdam
Voor koe comfort is de box zelf eerder het probleem dan de box bedekking.
Kringloper
@m uut m Helemaal mee eens!
hans1980
@m uut m ja ok en nu ff op details wat is een goede box?
Is dat de maatvoering 110,115,120 breed
Of type zwevend, glasvezel, of engelse box
Knieboom ? Schoftboom golf?
m uut m
@hans1980
Ten eerste elke box beperkt de koe in haar bewegingsvrijheid om te gaan liggen en opstaan .
Wil je de koe toch enigszins tegemoet komen dan moet voor een hf koe de box minimaal 135 breed en aan de voorzijde moet de eerste beperking de knieboom zijn.
de Tank
@m uut m 135?dan heb ik blijkbaar heel kleine koetjes 110-112 staan ze bij mij. Liggen en opstaan geen problemen. Dikke hakken=0 volgens mij wordt de box erg vies bij 135
m uut m
@de Tank
Kijk jij wel eens naar je koeien.
Liggen en opstaan is sowieso een probleem in een ligbox.
Hoe breder de box hoe meer kans dat de koe op een natuurlijke manier kan gaan liggen. Een koe hoort niet recht in een box te liggen.
+1
Noorderling
@m uut m lengte is belangrijker dan breedte. Door een obstakel voor de box gaan ze als ze de ruimte krijgen scheef liggen
+1
de Tank
@m uut m ongetwijfeld kun jij beter naar mijn koeien kijken dan ik. Van moeilijk opstaan en liggen zie ik dan ook niet. Belangrijk is de plek waar hun knieën komen als ze gaan liggen. Zorg dat daar voldoende verend strooisel ligt en koeien hebben geen aarzeling bij het gaan liggen. Kom gerust eens langs, ik ben benieuwd of jij 1 koe kan vinden met dikke hakken of ook maar enige beschadeging aan rug, nek, heup of poot. Er staat een krat bier naar keuze voor je klaar als je beter kan kijken dan ik. Overigens gemiddelde levensproductie bij afvoer over de laatste 15 jaar is hier 44.000 kg. Voor mij nog geen reden 20% aan ligboxen te krimpen.
de Tank
@m uut m dan liggen mijn koeien dus allemaal verkeerd in de box, nl recht. Verklaar je eens nader waarom ze scheef moeten liggen?
m uut m
@de Tank
Om de eenvoudige reden dat de koe niet door de benen als ze gaat liggen.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @m uut m:
de box zelf eerder het probleem

Dat is correct. Een koe met blessure gaat in een strohok, dat zegt genoeg. Alleen ging het niet over de afscheiding, maar over de bedekking.
+1
m uut m
@Jack Rijlaarsdam
Een goede afscheiding is belangrijker dan de box bedekking.
Een damslaper heeft nergens last alleen een kale betonvloer en toch geen dikke hakken of knieën.
+1
boerlover
In onze 4 jaar oude stal hebben we 80 diepstrooisel boxen en 78 boxen met 3 soorten boxbedekkingen; waterbedden en koe matrassen.
Sommige boxen staan op 1,15mtr en sommige op 1,20mtr. bij alle systemen.
We hebben groot formaat zwevende boxen ook al i.v.m. netjes gemechaniseerd instrooien en uitvlakken.
Conclusies na 4jaar.
Alle boxen gaan terug naar 1,15mtr.
Op 4 boxen na gaan alle matrassen , waterbedden enz. eruit. Trouwens al 3 waterbedden stuk.
We gaan definitief over naar diepstrooisel.
Ondanks ook wel nadelen (o.a. kosten en arbeid) kiezen we voor optimaal koecomfort.
Tip; je moet diepstrooisel met biobedding wel in de vingers hebben. Anders niet aan beginnen.
+1
Noorderling
Arbeid van de diepstrooisel zit hem vooral in hoe je het inricht. Uitharken moet je beide boxen. Zorgen dat je mechanisch kunt vlakken en instrooien met een minishovel. Van het geld dat je bespaard op matrassen koop je een minishovel of instrooisysteem en ben je uiteindelijk evenveel tijd kwijt bij de boxen.

Maar de grootste tijdsbesparing ga je terug vinden in minder behandelen van koeien.
Koe bekappen is zomaar 15minuten, uieronsteking is al met al ook wel een uur met behandelen en 6dagen melk uithouden. Wordt makkelijk overheen gestapt, maar is ook dagelijks terugkomend werk. Terwijl instrooien te plannen is als er een keer een hulpje is.

Heb nu 5jaar diepstrooisel. Vervangingspercentage 10% lager, van 20 naar 5% mastitis. Hogere productie en minder melk in de put. Wat is dan duur en wat mag iets kosten. Die halve cent strooiselkosten gaat het verschil in ieder geval niet maken.
vdbosch
@Noorderling Zo is het, hier precies dezelfde ervaring!
+3
Elvis
@Noorderling als ik sommige boxen zie instrooien met paardenmest en andere natgeregende zooi denk ik dat diep strooisel eerder een bron van mastitis is
de Tank
@Noorderling hoe diep is je strooiselbed? Gemeten van bovenzijde achterrand. Welk strooisel gebruik je?
Vee en Veldlust
Diep strooisel is het beste voor de koe . en een keer in de twee weken bijvullen en klaar in plaats iedere dag zaagzel strooien.
bio boer
Hier nu 12 jaar duel buc water bed toch zeer tevreden koeien zijn 100% blessures vrij ook geen kale hakken en koeien zijn mooi schoon bij nieuwbouw zonder twijfel weer
moduulbouw
Bijzondere citaten

"de mat heeft een gewicht van 300kg/m3 dus de kwaliteit is goed"

"Een goede DLG-score bereik je eerder met een hoog gewicht van 300kg/m3"

"matras X: voordeel volgens boer A geen kale hakken meer, Nadeel volgens boer B: teveel kale hakken"

"matras Y: Voordeel volgens boer A lange levensduur, Nadeel volgens boer B: snelle slijtage"

"Koeien kun je koelen met water want dat geleid" "koeien raken nauwelijks warmte kwijt via de huid"

Ik zie vooral een opsomming van marketing praatjes en tegensprekende citaten.
+2
atjepatatje
@moduulbouw je ziet hier de tekortkoming van het veldonderzoek dat niet verder ging dan een paar online vragen. De citaten lijken elkaar tegen te spreken, maar er is niet doorgevraagd naar andere omstandigheden zoals box afstelling etc. Op dezelfde matras kun je best verschillende resultaten behalen mbt kale hakken. Daarbij heb je met levensduur nog te maken met wat de boer zelf vindt wat snel of langzaam is (of wat hem is voorgehouden)....dat wordt hier ook niet weergegeven. Kortom met dit 'onderzoek' wat volgens mij niet al te diep in ging op de materie moet je inderdaad voorzichtig zijn met hoe resultaten weer te geven en welke te conclusies trekken...
pa
GELUKKIG DAT ER ZOVEEL DESKUNDIGHEID IS IN DIT LAND
sjoerd de melker
Ik had 20 jr geleden in de oude stal diepstrooisel. Een beetje korte box maar het ging verder prima. Destijds een uitbouwtje gemaakt met 10 extra boxen. Lange ruime boxen, heerlijk voor de koe dacht ik. Dit klopte ook, de boxen lagen altijd als eerste vol. Echter het zaagsel gebruik van die 10 boxen was hoger als van de hele stal bij elkaar. De koe ging poepen en pissen voor de rand. Het beeld wat ik toen overgehouden heb is dat diepstrooisel alleen werkt als je de koe dwingt met zijn reet achterin te liggen waarbij de staart nogal eens in de stront op de roosters ligt. Boxen afstellen op een gemiddelde koe, een kleine koe ligt te ruim en een grote koe klem tussen voorpijp en achterrand.
de Tank
@sjoerd de melker bij mij liggen de grotere koeien met hun kont verder over de achterrand voldoende strooisel tot ad bovenkant vd achterrand maakt dat de grotere koe daar geen hinder van heeft.
m uut m
de Tank
@sjoerd de melker waarom veranderen als het prima ging?🤔
moduulbouw
@de Tank
- Schoftbomen staan veel te krap, 1e koe kan alleen scheef in de box staan
- 2e koe kan de kop niet kwijt, moet de kop naar links/rechts zwaaien om op te kunnen staan
- 2e koe moet een beetje naar achteren hinken om op te staan, vervolgens kan ze alleen scheef in de box staan
- 3e koe weer geen kopruimte, schoftboom te krap, scheef in de box staan, niet in één keer opstaan

Dit filmpje is zeker niet prima en het mooiste is met een middagje sleutelen is het eenvoudig op te lossen. De box is prima maar met afstellen en eventueel een kniebalkje kun je hier perfect mee werken.
m uut m
@moduulbouw
Kijk eens goed hoe een koe gaat liggen.
moduulbouw
@m uut m Dat is o.a. de kop naar voren steken om het gewicht naar voren te brengen. Daar waar de koe te krap op de muur ligt en die box die aan de voorkant met een hek dicht zit niet mogelijk.
m uut m
@moduulbouw
Wat doet de koe met de achterhand?
Kringloper
@moduulbouw De box is prima? de koeien donderen er tegenaan!
moduulbouw
@Kringloper door de afstelling, de muur en het hek.
m uut m
@moduulbouw
Kijk eens goed hoe een koe gaat liggen.
+1
Waldboerke
Ligboxen van ouder ontwerp zijn vaak "restrictief" en laten het dier maar op 1 bepaalde manier liggen. (denk aan R, paddestoel, profit, ea..)Met de komst van "high-neckrail" boxen, mogen koeien meer kiezen. Echter de fixatie vd koe komt dan voornamelijk uit het ligbed en knieboom (min160mm). Mbt matten of diepstrooisel zijn matten, mits niet van rubber (ivm kale hakken) altijd te verkiezen. Het arbeidsgemak weegt ruimschoots op tegen de afschrijving en slijtage.
Van het grootste belang is dat koe kan gaan liggen met gestrekte ruggegraat. Dan gaat ze automatisch recht liggen en vervuilt de ligplaats nagenoeg niet.
Meeste veehouders hebben nog nooit bewust een koe zien gaan liggen. Tsja..

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
40
DEELNEMERS
18
WEERGAVES
0