Fosfaatrechten

@cjw73 De maand mei/voorjaar komt eraan, van oudsher de tijd voor de stoppers. Niks nieuws onder de zon dus

@van Ittersum
En vakantie.

@van Ittersum hoe weet je dat zo goed. Zit je er ook over te denken.

@hans1980 ja waar is hij?
Wat moet ie z’n klanten nu weer wijsmaken? Geile verhalen over de kapitalen die de vertrekkers van RFC meekrijgen!
Op z’n site laat ie collega handelaren al meebieden op de veiling van pakketjes fosfaatrechten.
Net als vorig jaar toen de prijs ook in elkaar klapte tegen de kerstdagen!.

volgens mij ben je zelf diegene die ons iets probeert wijs te maken.
tussen in elkaar klappen en een procentje zakken in prijs zit nogal een verschil

@verbi ik spreek ze niet die t zat zijn er zijn wel ergenissen maar stakers valt wel mee op t moment hier in t sallandse

@mlkvhoudr vorig jaar werd er rond bezuind dat er heel veel stoppers waren. bij RFC vorig jaar ongeveer 2 % wijkt niet veel af van het langjarig gemiddelde.

@verbi Hier kan ik beter kijken wie er doorgaat ben dan sneller klaar met tellen.

@jg En die komen er dan pas achter hoe goed en onbezorgd ze het nu krijgen.

In sommige gevallen komen ze erachter hoe slecht ze het eigenlijk hadden als melkveehouder, nietwaar?

Onbezorgd is niemand. Het is altijd wel iets , ook als je niet meer melkt. Maar ik zelf ben wel heel blij dat ik al 12 jaar van al die flauwekul af ben.

@George goeie woord flauwe kul want voor het geld hoef je niet te doen.

@Nico96 dat geld kunnen ze toch eerst niet benutten.

@Nico96 is "maar" (is mij verteld) 15 miljoen euro(juist?), niet echt spannend voor de marktwerking dunkt mij . Trek je daar nog de gevallen "die onvrijwillig moesten" of diegenen het gebruiken voor andere uitgaven blijft ook hier het gewenste schokeffect uit. En ze hebben ook nog 300 dagen de tijd om het uit te geven , het verwaterd dus compleet

@van Ittersum moet nog maar zien of ze het mee krijgen volgend jaar.

@putjesschepper waarom niet? Men zegt of men doet...zit een groot verschil tussen. Heb nog geen vertrekker gehoord dat hij het inmiddels heeft ontvangen maar ook niet dat hij er op moet wachten.

@Nico96 nico, de vertrekkers kunnen bij rfc pas medio dec /Jan beschikken over het ledenkapitaal.
Dat vertelde me iemand die naar a ware is gegaan.

@Nico96 als ze de vertrekpremie obligaties verkocht hebben zijn dat hooguit 200000 kg P dus een keer de hoeveelheid rechten van 40 stoppers dunkt mij!
Het zijn echt niet alleen maar grote groeiers maar ook boeren die geld vrij moesten maken!

@Flinstone hier zijn het vooral jonge boeren die vertrekken, die moeten nog 30 jaar gas geven.

@Nico96 ach hier waren het toen ook jonge boeren wat vertrokken naar DOC en moesten nog 30 jaar!
Het genoemde schokeffect ging destijds op aan het overnemen of aanschaffen van een eigen melktank!
Hebben een paar jaar meer melkgeld gebeurd als wij maar daarna jaar in jaar uit veel minder!
En stel je eens voor nou kunnen de overstappers misschien 1000 kg fosfaat kopen dat is misschien voor 20 koeien!
Als je dan eens 2 cent minder beurt bij een miljoen liter dan schiet je er niks mee op! Ja meer werk maar ook een pensioen minder bij staking!

@Flinstone Waar staat beschreven dat je 1000 kg bij moet kopen? Dat doe je toch echt zelf. Ik ben 8.4% gekort en heb niks gekocht , dat heet tevreden zijn met wat je hebt....

@verbi dat kan de gemiddelde overstapper ongeveer kopen volgens @Duntelaar! Waren allemaal groeiers volgens hem

@Nico96 je bent zeker verkoper.

@Flinstone met dit prijsverschil is de vertrekpremie het eerste jaar al zoek

@Elvis verschil gaat nog groter worden als prijzen echt een keer weer onder uit klappen. Fabrieken zonder echte merken hebben dat de slechtste prijs.

@Koekalf leuk geprobeerd maar dat geloven we niet!

@Flinstone Het is toch echt zo, zelf meegemaakt.

De verhalen worden nog telkens sterker hier!

@George tja ik wacht ook nog op een pb met uitleg hoe dat moet!

@Flinstone zie reactie bourman

@cornelissen
Schatten kennelijk zelf in dat de rechten in de toekomst gaan zakken, sluiten nu met jou koopovereenkomst voor prijs x en leveren zodra de marge groot genoeg is.
Jongens hoeven ook niet alles uit 1 partij te kopen toch, lopen dagelijks op de boer en als de gelegenheid zich voordoet kopen ze links en rechts wat en nemen af zodra de marge groot genoeg is.
Meesten melken geen koetjes, maar hier en daar een melkveehouder.

@buorman
Dat geloof je zelf?

@George idd, ze kunnen mij veel wijsmaken maar dit is compleet onzin!
Handelaren gaan echt zelf geen risico lopen want wie denkt u echt dat de prijs ver gaat dalen?

Ik. Er wordt zo'n 10% minder koeien gehouden dan dat er fosfaatrechten zijn. Er is afgelopen jaar al een substantiële hoeveelheid leasefosfaat niet benut, omdat er geen afnemer was.

@Jack Rijlaarsdam Je gaat het pas zien als je het door hebt .

Ik niet, aantal daadwerkelijke stoppers valt schijnbaar nogal mee, en ook al minder vraag naar duur melkvee... Al die leasers moeten dit jaar weer, of minderen! Verkopers hebben vaak niet zo'n drukte, en wachten rustig af..

@Jack Rijlaarsdam dat denk ik ook! Boeren met de meeste drukte hebben vorig jaar gekocht!
Er is minimaal jongvee op de bedrijven en vorig jaar zijn er P rechten niet benut!
Dan moeten er ook nog zoogkoeienhouders zijn die rechten willen verkopen!

@buorman Benieuwd..... overschrijven lukt dan niet laat staan uitbetalen... mag je als verkoper half jaar of langer op je geld wachten?

@weurding Zo moeilijk is dat toch niet. Bv. Je hebt begin januari 500 rechten gekocht voor 190 van een makelaar en afgesproken dat het begin maart geleverd word. Die makelaar koopt nu dan pas die rechten voor 170 en levert rechtsstreek aan jou voor 190. Met 1 keer korting en verkoper krijgt direct zijn geld.
Winst makelaar 10000 euro. Kassa
Reken er maar op dat ze wel weten wat er nog boven de markt hangt en hier handig op inspelen.

@Koekalf ah kijk, dan gaat de prijs dus nog ver zakken als ze dat zo zeker weten!
Als jij dan zo zeker weet dat het zo gaat dan zou ik ook handelaar worden!

@Flinstone Ieder zijn vak.

@Koekalf Af gesproken? He, Daar moet een verkopende geen genoegen mee nemen. Direct uit de handel nemen.

@Todi Waarom niet?

alleen jammer dat je verhaal niet klopt want in januari waren de rechten geen 190 euro.
Toen werd er handel gedaan voor 175 en nu voor een paar eurootjes minder.

@brabo Het was wel duurder maar het gaat toch om de werkwijze

@Koekalf
het gaat inderdaad om de werkwijze, maar diegene die begin januari 190 euro vroegen, die hebben geen handel gedaan. Dit kalenderjaar is de handel begonnen rond de 175 en dat is nog niet zo heel veel meer dan momenteel, dus voor het prijsverschil gaan ze het echt niet doen.

@brabo Ze verwachten kennelijk nog wel een flinke daling want zo word er wel gewerkt

Jonguh toch! Wat een gezever.

@George geloof je toch niet

Dat klopt , ik geloof er helemaal niks van.

Nu gaan we een klein jaar terug:

Je hebt begin maart rechten gekocht voor 190 en afgesproken dat het in augustus geleverd wordt, die makelaar koopt dan pas die rechten voor 270, en levert rechtstreeks aan jou voor 190, met 1 keer korting en verkoper krijgt direct zijn geld. verlies makelaar 40000 .KASSA !

@Leo,s vriend een makelaar koopt geen rechten maar bemiddeld

@hans1980 Nee, weet ik, maar ik reageerde op de complete onzin reactie van koekalf.

@hans1980 Overal waar veel geld in om gaat worden allerlei win constructies bedacht, overgens volstrekt legaal en ze doen niemand iets tekort.

@Leo,s vriend Ze kunnen de markt wel aardig goed inschatten, denk dus niet dat het toen veel gebeurde.

Als je ooit eens melkquotum hebt verkocht en of rechten dan weet je dat ze dit in commissie doen en dat ze niks kopen! Net zoals een huizenmakelaar , die koopt ook niks. Allemaal zwets verhalen!

@George huizen fluctueren wel veel minder

@George de meesten noemen zich ook bemiddelaar.

@Koekalf
Ja dat is dan ook wat ze doen. Ze kopen niks! En jouw verhaal kan dus in de prullenbak.

@George ze kopen inderdaad niks maken alleen afspraken.

@George
Dat zal in veel gevallen zo zijn George, maar dat zijn dan ook geen handelaren maar bemiddelaars, commissionairs, makelaars of hoe je ze ook wilt noemen.
Er bestaan echter ook mensen die hun brood verdienen door te handelen in het een of het ander, of in van alles en nog wat.
In jou bekrompen wereldje stuurt een ''veehandelaar'' 1 of meer koeien naar de slager, kalfjes naar van3 of exportpinken naar bv Poetin.
Vervolgens komen ze bij jou terug met een bonnetje [of mail] met daarop de opbrengst, minus de kosten en hun commissie, om vervolgens onderaan te vermelden wat er voor jou overschiet.
Er zijn er echter ook [ja nog steeds] die kopen gewoon ''op de boer'', betalen die boer wat er overeengekomen is, en sturen het dier naar/verkopen het dier aan de volgende eigenaar, waarbij de kans op winst/het risico op verlies geheel voor de handelaar is en niet voor de boer.
En in de huizenhandel idem dito, de meeste huizen worden ge en verkocht via een makelaar, maar ook hier zijn er nog steeds die voor eigen risico in en verkopen.
Zelfs jij moet wel eens gehoord hebben van; bodgeld, plukgeld, trekgeld of strijkgeld.
Nu weer wat minder in zwang, maar toen de bemiddelende makelaars bijkans geen woning konden slijten ivm de crisis, hebben de handelaren menig pandje aan een nieuwe eigenaar geholpen.

Loop toch niet te zwetsen man. Ik heb mijn quotum destijds verkocht en niets of niemand die het wilde kopen en betalen. Allemaal deden ze alleen bemiddelen. En dat zal met fosfaatrechten niet anders zijn want die markt is nog onzekerder en wordt ook nog eens afgeroomd. Huizenhandel gaat ook grotendeels via makelaar in bemiddeling. Gaat om veel te veel geld en risico is veel te groot. Veel groter dan een paar kalveren of slachtkoeien. Maar ik lees en hoor wel vaker sterke verhalen . Mij maakt het niks uit wat jij of jullie geloven .

En wat dacht je er van wat er op de beurzen gebeurt. Dat is nog meer gebakken lucht dan fosfaatrechten.

Pietje ik geef er geen flikker om , geloof jij maar in die sterke verhalen over fosfaatrechtenhandel en vergelijk het met wat je wilt , mijn ervaring was met de melkquotumhandel totaal anders. En velen die toen in quotum handelden doen dat nu ook en fosfaatrechten en geloof niet dat hun werkwijze veel veranderd is. Uitzonderingen zijn er altijd maar wat ik beschrijf is de meest gebruikelijke gang van zaken. Er wordt gewoon bemiddeld.

Waarom schreef je dat dan alsof het wel zo was ?

@Leo,s vriend heb ik nooit gezegd, je kwam zelf met het voorbeeld van een jaar geleden.

Dit schrijf je toch echt .

@Leo,s vriend lees het allemaal maar eens goed na wat, wanneer en waarop ik gereageerd heb.

Gedaan, en ik reageerde op dat specifieke stukje van jou.

Als het allemaal zo makkelijk is,waarom doe je dit dan zelf niet?

@Duntelaar De Stoppers op de aanbodmarkt.

@Duntelaar rustig of niet? Ben je al 2x op wintersport geweest

@Duntelaar je snapt het nog niet he

@Melkboer16 kanttekening is wel dat ze voor meerdere jaren gelden

@hans1980 dat zal wel maar als je ze dit jaar niet nodig bent dan koop je ze niet! Melkquotum kon je verhuren en daar kwam geen bloed uit! Maar kopen en dan voor habbekrats verleasen met 10% korting levert niks op!

@Melkboer16 idd elke melkveehouder denkt nu zo en handelt hier ook na. Ze importeren vrachten vol vee en houden alles aan, er wordt geen koe geslacht.

@Duntelaar Op rvo.nl wordt per week gepubliceerd hoeveel melkkoeien er geslacht worden . Bijna gelijk aan vorig jaar zelfde weken . Je kennisniveau is te laag voor dit hoogwaardige forum

Week 7 en 8 2018. Resp 11099 en 12614
Week 7 en 8 2019 resp 13834 en 11320

@jg tis niet de slimste

@Melkboer16 op RVO is ook te zien hoeveel melkkkoeien er geïmporteerd worden! zullen geen 1000den zijn! Houdt met hier en daar een vrachtje of veetrailer wel op!

voor diegene die ze gefinancieerd krijgt wel ja

@Koekalf het blijft een wazige handel! Punt is dat het “melkveefosfaatquotum vorig jaar bij lange na niet volledig gebruikt is!
Ook dit jaar zullen er weer een normaal aantal veehouders stoppen en er ligt nog 10%’van het quotum dus ongebruikt op de plank!
Volgens @weurding krijgt men het niet gefinancierd en das maar beter ook! Gewoon van de cash-flow betalen i.p.v. alle luxe zoals juno’s voerhulpjes en andere overbodige luxe!

hoho, niet iedereen zei ik , de boel niet verdraaien

Ach dat spelletje hebben jullie toch al lang door , daar trappen deze prikbordslimmeriken toch al lang niet meer in. Jullie hebben die handelaartjes al lang in de smiezen en ook die vakbladen die de prijs omhoog lullen omdat die leven van de advertenties van de handelaartjes.