Deense landbouw op punt van...

Faillissementsgolf Deense landbouw onvermijdelijk

De Deense landbouw blijft in crisis verkeren, meer faillissementen zijn dan ook onvermijdelijk.

Veel landbouwbedrijven in Denemarken zijn insolvent. De banken doen er in het belang van zichzelf en de agrarische sector echter goed aan de stekker uit niet levensvatbare bedrijven te trekken en hun verlies te nemen, meent de centrale bank in Kopenhagen.

Deense landbouw in crisis

Hoewel de economie over het geheel genomen goed draait, verkeert de Deense landbouw nog steeds in een crisis. Dat constateert Denemarkens centrale bank, Nationalbanken. Veel bedrijven zijn niet in staat de kredieten te onderhouden ofwel de rente en aflossing op tijd te betalen. Halverwege vorig jaar waren volgens de centrale bank 40% van de door de middelgrote banken aan de landbouw verstrekte kredieten zogenoemde non performing loans (NPL).

Bij de grote banken is het aantal slecht bediende aan de landbouw verstrekte kredieten kleiner, maar altijd nog 10%. Het predicaat NPL krijgt een krediet als er meer dan 90 dagen geen rente is betaald of ook als het als onwaarschijnlijk wordt ingeschat dat de kredietnemer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen zonder dat verlies wordt gerealiseerd, legt Nationalbanken uit.

Leningen op basis van te hoge grondprijzen

De problemen zijn ontstaan in het kielzog van de grote financiële crisis in 2008. In de jaren daarvoor waren de grondprijzen fors gestegen. Op grond van de gestegen grondwaardes zijn destijds veel nieuwe leningen aan de landbouw verstrekt. Na 2008 zakten de grondprijzen in. Die hebben zich sindsdien niet hersteld, met als gevolg nog steeds aanhoudende insolventie. Wel hebben de banken voor een deel afgeschreven op de kredieten, maar naar de mening van de centrale bank nog niet voldoende.

Lees verder onder de foto

Hoewel de economie over het geheel genomen goed draait, verkeert de Deense landbouw nog steeds in een crisis. - Foto: Ronald Hissink

Tijdens een opleving van de landbouwconjunctuur in 2017 heeft een aantal banken de afschrijvingen bovendien weer ongedaan gemaakt. Ondertussen is 2018 weer een buitengewoon slecht jaar geweest voor de landbouw. De landbouwinkomens in de EU als geheel zijn vorig jaar volgens de jongste door Eurostat gepubliceerde ramingen met ruim 3% gedaald, maar in Denemarken met 53%.

Weinig zicht op verbetering

Voor veel landbouwbedrijven is de kans op verbetering van de vermogenssituatie gering of liever gezegd: niet aanwezig, zo oordeelt de Nationalbanken. “Slechts weinig landbouwbedrijven zijn er in geslaagd om hun economische situatie te verbeteren. De bedrijven die een verlies in een positief resultaat hebben weten om te zetten, zijn er niet in geslaagd om hun eigen vermogen wezenlijk te vergroten”, zo blijkt uit de analyse van de centrale bank in Kopenhagen.

Stijgende rente rampzalig

De lage rente heeft weliswaar verhinderd dat veel economisch niet levensvatbare bedrijven zijn omgevallen, maar een stijgende rente wordt voor deze bedrijven rampzalig, temeer omdat meer dan 80% leningen heeft met een variabele rente. Als de rente met 2,5 procentpunten stijgt, nemen de financiële kosten op de voltijdsbedrijven met 67% toe, aldus de Nationalbanken, die tegen deze achtergrond de kredietinstellingen aanraadt meer faillissementen te aanvaarden dan tot dusver.

Dat moet niet te plotseling verlopen omdat als in een bepaald gebied te veel bedrijven te koop komen te staan de druk op de prijzen zal toenemen.
van Ittersum

Laatste  |  

Reacties

+1
John Spithoven
Positief blijven aub @van Ittersum

Anders kost het ons allemaal geld, niet daar maar ook hier.

Moet er in houden en de waarheid vertellen, is wat jij ons hier leert.
van Ittersum
@John Spithoven ik ben zeer positief anders deed ik een maand geleden niet een greep in de kredietbak van de bank(moet wel weer terug las ik achteraf🤣) . Maar dat Nederland een land in heel Europa die naar het schijnt onmogelijk was om te boeren valt dus zekers mee. Gezien de voorlopige aanslag 2019 die ik vandaag in het postvakje van Mijn Overheid kreeg denkt minister Hoekstra daar ook zo over
Koeien boertje
@John Spithoven de rente gaat direct geen paar procent de lucht in
+6
cowboys
@John Spithoven er wordt in Denemarken al 10 jaar de schuld gegeven dat bedrijven falliet gaan door de grond bubbel die in 2008 klapte maar het probleem is dat er niks verdient wordt. door allerlei nutteloze onkosten door nutteloze regelgeving .En in Nederland zijn we al hard op dezelfde weg .
van Ittersum
@cowboys en iedereen is daar zodanig gegroeid en hiermee hun eigen marge ondermijnd. Van 2x3 naar 3x1
+1
cowboys
@van Ittersum is er nog één te vinden die minder dan 100 koeien melkt?
+1
fokker
@cowboys Ja vandaag was ik op zo een bedrijf in de stal waar zijn opa molk molk ook zijn vader en nu melkt de jonge generatie op die grupstal met 45 melkkoeien zonder jongvee. Ik mocht er 2 verse vaarzen leveren want er waren 2 plekken leeg je heb dan ook geen fosfaatplanner nodig want er zijn niet meer plaatsen
cowboys
@fokker volgens mij ging het over Denemarken en daar is de grupstal verboden
cowboys
@fokker volgens mij ging het over Denemarken en daar is de grupstal verboden
cowboys
@van Ittersum interfarms is deze week bezig met voorlichting avonden in het land misschien kunnen ze nog een paar stakkers vinden die naar Denemarken willen.om
ook is een gokje te wagen net als zoveel voorgangers
Koeien boertje
@cowboys mag ook wel als je 91 boerderijen op de site hebt staan.
Waarvan 3 kwart super lijkt
cowboys
@Koeien boertje 91 maar op welke site kijk je dan ? NLD site kijk dan maar op Deense makelaars sites tel ze maar op kom je op het 3 dubbele en met het hele aanbod wordt niet geadverteerd anders klapt de hele markt in elkaar.en veel van deze bedrijven zijn falliet of staan onder bijzonder beheer dus er wordt al een hele tijd alleen het hoogst nodige gedaan denk er maar aan dat er een hele bak geld in moet om ze weer een beetje aan de gang te krijgen
cowboys
@oerne vroeger stond bijna al het aanbod op landbrugssiden maar dat is ook al verleden tijd.kijk maar is hoeveel van die bedrijven leeg staan. Of dat er staat dat de verhaal onder afwikkeling is.
+3
kanniewaarzijn
Gelukkig spelen zulke zaken in dit land HELEMAAL niet! 😁
Erco
@kanniewaarzijn nee gelukkig niet. KWEG zou George zeggen
+7
George
Quote Reactie van @Erco:
KWEG zou George zeggen

KNMEG Komt Niet Meer Echt Goed. Helaas heb ik gelijk zeker als je naar Denemarken kijkt , maar ik vrees dat het in NL wel eens een eindje dezelfde kant in kan gaan. Minder extreem omdat we een klein dichtbevolkt landje zijn waar veel grond buiten de landbouw gaat. Maar er zijn gewoon teveel stoppers en al die grond komt vrij welke die paar overblijvers er ook niet bij kunnen hebben omdat ze al aangefinancierd zitten en voor de akkerbouw zijn er ook niet meer rendabele teelten mogelijk. Ik weet dat ik waarschijnlijk wordt uitgelachen maar daar geef ik niks om.
Flinstone
@George ik kan een eindje met je meegaan over het aantal stoppers en daarmee het overschot aan grond! Daarom hebben we net als jij een goed woonhuis en niet teveel geld in dure stallen zitten!
Dalende grondprijs maakt ook overnames weer makkelijker en zo heeft elk nadeel sn voordeel!
+1
George
Quote Reactie van @Flinstone:
ik kan een eindje met je meegaan o

Help dan moet ik uit gaan kijken. 😄
cowboys
@Flinstone heb niks met een overschot aan grond te maken waar het om gaat is dat er daar aan koeien melken door de meeste niks verdiend wordt
Erik,1979
@cowboys is het zelfde als in de rest van de wereld. In Nederland zijn er ook genoeg die interen op vermogen. Duitsland gaat het ook hard.
vaak
@Erik,1979 In Amerika schijnt het ook een ramp te zijn.
+5
Koeien boertje
Ze kijken hier naar een schuld per liter.
Als ze dat hier net zoals in Denemarken per hectare gaan bekijken is de kans groot dat het bommetje hier ( op land waar geen akkerbouw op plaats gaat vinden ) met de zelfde hevigheid losbarst.
van Ittersum
@Koeien boertje en dat komt weer door hun manier van financieren, die is anders dan hier.

Hier wordt naar schuld gekeken en het rendement per liter. Die moet het ook ophoesten, dus volkomen terrecht. De zekerheid die je meebrengt mag helpen om een financiering te krijgen maar niet de reden.
+1
Koeien boertje
@van Ittersum ik denk dat de financiering hier in iedergeval niet minder is dan daar.
Hier moet het ook gewoon met de melkprijs allemaal opgehoest worden
Het enige verschil is wat dat de grondprijs nog niet zakt.
cjw73
@Koeien boertje andere manier van financiering daar. De rente is op zijn gunstigst als je op het randje van de afgrond boert, alleen bestaat dan de kans ook dat je in het gat valt.
paul1
@cjw73 misschien dan maar de rand als munteenheid .
+2
slagroomvla
Quote Reactie van @van Ittersum:
en dat komt weer door hun manier van financieren, die is anders dan hier.

Hoe kom je aan deze wijsheid? Financieren op basis van rendement? leg is uit waarom de gemiddelde schuld per kg afgeleverde melk dan verdubbeld is? dat kan dan namelijk helemaal niet..Waar gaat al dat rendement dan naar toe?

De houding van banken is hier anders tot nu toe, wat in DK wordt geliquideerd krijgt hier een uitstel van aflossing! Problemen en oorzaken lopen parallel, hier gewoon een kwestie van tijd, de eerste signalen zijn niet te missen!!
+2
van Ittersum
@slagroomvla die wijsheid?, vorig jaar even in de lappenmand gezeten en toen had ik een boerenhulp die meer dan 15 jaar geboerd had in Denemarken. Die vertelde mij waar hij aan kapot ging, wij zeuren hier uit weelde, geloof mij maar. En we moeten onze bankwereld ondanks alles maar koesteren, daar gaat alles net even anders ook al kon je rente en aflossing gewoon betalen . Als daar de grondprijs zakt wordt de vastgoedinversteerder heel erg zenuwachtig

Jij denkt nog steeds dat hier volledig op onderpand gefinancierd wordt?, dus zolang ik maar land heb en geen winst ik geld krijg? Wie en van waar wordt dan de rente en aflossing betaald? Dat de financiering is verdubbeld per kg melk zegt (of kan)dus dat er steeds meer rendement gehaald wordt per kg melk anders geven ze het niet. Als ik jou geld leen en 10 jaar geleden kon je 10 cent rente en aflossing betalen en nu 15 cent op dezelfde melkprijs, is je rendement toch verbeterd. Dat je je geld in niet direct gerelateerde investeringen hebt uitgeven bv. Land en gebouwen maakt dan niet uit, je rendement is gewoon beter dan 10 jaar eerder. Moeilijk te begrijpen, nee. Moeilijk te bevatten dat men nog steeds denkt dat de bank geld geeft op alleen onderpand, ja!
+3
slagroomvla
Quote Reactie van @van Ittersum:
Wie en van waar wordt dan de rente en aflossing betaald?

Hele goede vraag! Het antwoord zie je de komende jaren met steeds meer stoppers... Hoe kan de schuld verdubbelen als je al je 'rendement' gebruikt om af te lossen?, rente is nihil onderhand.
Zo'n huilende boerin op tv, die stond in DK gewoon in een lege stal.., koeien naar de slacht en sleutel inleveren! Hier kunnen ze dan zogenaamd "schakelen"...

Veel mensen willen graag in het sprookje van rendement blijven geloven, doe je best!
+3
slagroomvla
Quote Reactie van @van Ittersum:
Als ik jou geld leen en 10 jaar geleden kon je 10 cent rente en aflossing betalen en nu 15 cent op dezelfde melkprijs, is je rendement toch verbeterd.

Nee, de rente is gehalveerd!
van Ittersum
@slagroomvla klopt, dus het effect van die rente is dus hierin ook nihil en aflossing staat hier op jaarlijks 4% en aflossen komt als laatste, na het bedrijfsresultaat, na de belastingen, na de priveuitgaven . Puur harde valuta van je RC, dan zal er vast dus ergens rendement gemaakt worden. Kennelijk mis ik hier iets maar hoe ben ik dan al 30 jaar boer. Dan had ik na 30 jaar wel eens een keer compleet nat gegeaan
+5
slagroomvla
Quote Reactie van @van Ittersum:
Kennelijk mis ik hier iets

Ja, als de schuld per hectare net zo veel stijgt als de waarde er van, wat gaat er dan mis? dat heet lucht en vroeg of laat gaat dat er een keer uit. Toekomstige stoppers en zwaar gefinancierde boeren mogen hopen dat er voor veel geld grond uit de landbouw blijft verdwijnen, de doorgaande collega's gaan de grondprijs niet in de benen houden. Grootste probleem is dat er veel te lange aflostermijnen gehanteerd werden/worden, of zelfs aflossingsvrij, dan financier je de boel op den duur altijd dood!
overstekend wild
@slagroomvla Nog een verborgen valkuil tov het verleden is het gemak waarmee tegenwoordig van alles en nog wat word geleased, wat voorheen niet eens bestond of alleen gekocht werd als het van de RC betaalt kon worden; trekkers (zelfrijdende) mengwagems diverse soorten robots met dure onderhoudscontracten.
weurding
@overstekend wild prijzen voor materiaal wat men (denkt)dat men nodig is lopen ook uit de hand
weurding
@overstekend wild prijzen voor materiaal wat men (denkt)dat men nodig is lopen ook uit de hand
slagroomvla
Quote Reactie van @van Ittersum:
aflossing staat hier op jaarlijks 4%

25 jaar dus, ja dan houd je wel geld over op je rc...
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @van Ittersum:
Wie en van waar wordt dan de rente en aflossing betaald

Je maakt dezelfde fout als velen: denken dat grond pas iets oplevert als het verkocht wordt.
+3
van Ittersum
@kanniewaarzijn ik weet niet hoe het u vergaat maar de rente en aflsossing wordt hier keurig de 30e van de maand geïncasseerd en anders heet het wel pacht of lease. Waar komt dat geld dan vandaan ... alle rekening zijn betaald, mijn vrouw heeft de kast vol boodschappen staan, stal is aardig up-to-date, geen belastingachterstand, machinepark blinkt van nieuwigheid. Uit welk potje wordt/werd dan deze gelden dan elke maand geïncasseerd/betaald? Zal toch ergens geld aan overhouden. Zal dus toch wel ergens rendement gemaakt worden en anders kreeg ik een dikke maand geleden echt geen geld als ik jaarlijks geen 8% van de gevraagde lening extra kon ophoesten. Waar komt dat dan vandaan ja toch? Zo werkt de bank hier , heb je geen dure rekenmodellen voor nodig

En zo vergaat het bij 99% van de collega's?, denkt het wel
+1
kanniewaarzijn
@van Ittersum Velen hebben de overwaarde van de grond te gelde gelde gemaakt door een grote nieuwe stal neer te plempen of andere giga-investeringen te doen. Deze mensen hebben jaren de overwaarde als inkomen beschouwd. Zij komen vanzelf aan op het punt dat er afgelost moet worden én belasting betaald i.p.v. steeds geld bijhalen en als aftrekpost gebruiken. Boeren die óók overwaarde op hun eigendomsgronden hebben maar dat niet in een bodemloze put hebben gegooid, zijn de boeren die er het best voorstaan. Ik schat zo in dat jij tot die laatste groep behoort.
van Ittersum
@kanniewaarzijn hoe bedoel je dat? Dat ze hun grond weggebracht hebben naar een beleggingsfonds? Een ieder moet doen wat hem/haar goed lijkt , ook hier dient pacht betaald te worden uit.....
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @van Ittersum:
Dat ze hun grond weggebracht hebben naar een beleggingsfonds?

Nee, dat bedoel ik niet, al zijn die er ook. Heb jij dat gedaan dan?
van Ittersum
@kanniewaarzijn het enige wat ik huur zijn twee elektrische boilers, voor de rest alles eigendom. Misschien wel DOM maar wel EIGEN🤣.
+1
achterhoeker2
@van Ittersum En een beetje van de bank
+1
Coen
@achterhoeker2 , eigendom = eigendom, de financiering is een heel ander ding 😄
Jan S
Quote Reactie van @Coen:
eigendom = eigendom, de financiering is een heel ander ding

eigendom is eigendom totdat je de financiering niet meer kunt ophoesten of het onderpand onder water staat. Dan blijkt dat een ander over je eigendom beslist. Maar jij hebt gelijk totdat het geveild wordt mag je het je eigendom blijven noemen.
van Ittersum
@Jan S dan tot die tijd: mijn,mijn,mijn,mijn en mijn vrouw😉
weurding
@van Ittersum ga je die veilen dan.... "tot die tijd...😂"
Erik,1979
@van Ittersum ] eigendoms grond is belangrijk voor je pensioen. Als je die eigendoms grond gefinancierd hebt bij een bank is het niet meer als een soort van pacht constructie omdat je zelf het geld niet hebt om het te kopen. Zolang je geld leent van een andere van wie dan ook ben je niet volledig baas over de spullen waar een pandrecht op zit.
van Ittersum
@Erik,1979 niet helemaal waar, ik ben wel vrij om te verkopen mis het de overige hypoyheekwaarden niet schaadt. In de praktijk is dat land op afstand geen probleem, land aan de huiskavel even een belletje.

Maar die greep in de kas van de bank van een maand geleden voor land en was een lening zonder hypotheek , dus vrij verkoopbaar. In het geval ik met prepensioen wil🤣
Coen
@Erik,1979 , de NL-melkveehouderij is gefinancierd met > 70% Eigen Vermogen, die gooien hun glazen toch niet in met een kangoeroesprong richting DK
+3
George
Quote Reactie van @Coen:
de NL-melkveehouderij is gefinancierd met > 70% Eigen Vermogen

Ik weet het niet Coen en jij waarschijnlijk ook niet. Als je grond op 70-80 duizend per ha zet klopt het misschien maar als je hem op 35-45 duizend per ha zet krijg je een heel ander percentage dan 70% dat weet ik zeker. Waardeer de gebouwen ook maar wat verder af want er zijn erven teveel in de toekomst en het plaatje wordt nog minder rooskleurig!
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Ik schat zo in dat jij tot die laatste groep behoort.

Dan had ik het toch goed ingeschat.
van Ittersum
@kanniewaarzijn beperkt de groeistuipen maar houd je in slechte tijden wel op de been is mijn gedachte. Zo'n denkwijze of dit systeem groei je mee op en is niet voor iedereen een uitgangspositie geweest.

Een pachter voelt zich niet lekker bij kopen en een koper is geen pachter zei mijn vader altijd
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @van Ittersum:
Een pachter voelt zich niet lekker bij kopen en een koper is geen pachter zei mijn vader altijd

Dat was vroeger zo.
van Ittersum
@kanniewaarzijn vroeger zelf land gepacht, 400 euro all-in /hac, auw wat deed dat zeer....toen gekocht aan rente al factor 3 a 4 maar geen nacht wakker van gelegen . Dus het geldt nog steeds😂
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @van Ittersum:
400 euro all-in

En maak hier nu maar 1100 van. Tel uit je "winst".
van Ittersum
@kanniewaarzijn gaat /ging om het gevoel tussen pachter of koper zijn, economisch zal de eerste jaren pachten veeeeel voordeliger zijn maar als je dat gevoel als eigenaarsboer dat niet hebt bij pachten is kopen niet goedkoper maar het voelt wel béter
Jan S
Quote Reactie van @van Ittersum:
gaat /ging om het gevoel tussen pachter of koper zijn, economisch zal de eerste jaren pachten veeeeel voordeliger zijn maar als je dat gevoel als eigenaarsboer dat niet hebt bij pachten is kopen niet goedkoper maar het voelt wel béter

Volgens mij kun je heel goed uitrekenen wat het goedkoopste is. Maar ja het EGO (gevoel) is liever eigenaar dan pachter.
+2
van Ittersum
@Jan S hahaha, misschien . Ik ken uit uw omgeving iemand die begon 30 jaar geleden met 400 gulden pacht/hac (181 euro) , zit nu op de 800 euro/hac . Hij zei, ik loop tegen mijn eind maar draai ik me om heb ik nog niets maar wel altijd betaald. Ooit is er een breekpunt en dat heeft niets met ego te maken, dat laat ik graag aan uw beoordeling over
Erco
@van Ittersum gelijk heb je . Onderpand is belangrijk maar rendement is belangrijker. Banken financieren gerust nog wel bij n financiering van 2,50-3 euro per liter melk. Als er maar genoeg overblijft om rente en aflossing te betalen
+2
achterhoeker2
@Erco Bij 3 euro/kg financiering kijken ze wel degelijk naar onderpand/zekerheid.
+1
Noknok
@achterhoeker2 om die 3 euro financiering te krijgen is dan heel het bedrijf up to date ? En geen onderhoud nodig? Of neveninkomsten? Ik vind het nogal veel.
bio boer
@Noknok haha de, 3 euro zijn wij al lang voorbij alleen hebben wij met overige inkomsten ook gemiddelde melk prijs van 75 cent zo als natuur beheer en toeslagrechten
@bio boer Hebben jullie een financiering van 3 euro/kg melk ??? Dus 1 miljoen kg melk , 3 miljoen euro finan ciering ??? Waarom als vragen mag ???
ted9
@Detukkeroettwente Totale waanzin vast niet bij de rabobank.
+1
bio boer
@Detukkeroettwente om mijn vader het ooits voor markt waartde heeft gekocht mijn vader van 1 bedrijf probeert 2 temaken om er 2 opvolgers zij dus van af 2000 van 108 mk en 50 ha naar 260 mk 150ha en 50 ha pacht is gegaan en nog pluimvee stal heeft gebouwd voor 30.000 leg kipppen tot nu dan heb je forse schuld
Frans1
Quote Reactie van @bio boer:
en nog pluimvee stal heeft gebouwd voor 30.000 leg kipppen tot nu dan heb je forse schuld

Die hoort dus niet bij je financiering van je melkveetak
bio boer
@Frans1 nee helpt de melkvee wel eens en anders om soms ook
buorman
Quote Reactie van @Detukkeroettwente:
een financiering van 3 euro/kg melk ???

Bio heeft een wat andere verhouding in kg melk:ha?
bio boer
@buorman ongeveer 60% van de waarde van de grond is gefinancierd als ik het zo na reken
+1
buorman
@bio boer
Ja maar hebben we het hier alleen over de financiering tbv het melkvee, of zitten de kippen er ook bij in?
Klein verschilletje lijkt mij 😃
bio boer
@buorman kippen hebben niet veel financiering kleine 5 ton en windmolen heeft zijn financiering ook al afgelost
+1
buorman
@bio boer
Dan heb je dus ong 5,5mlj vv wv 500.000 voor de kippen [uitgaande van 1,8 mlj kg melk]
+2
Erik,1979
@bio boer kun je niet vergelijken met normale traditionele melkveehouderij. Een beetje normaal melkveebedrijf mag eigenlijk niet boven de euro zitten vind ik. In Denemarken met heel veel grond eronder een beetje meer. In Nederland als je eigendoms grond gebonden bent is het ook niet zo'n probleem. Als je grond moet pachten of voer moet aankopen en/of mest afvoeren vind ik een euro zelfs te hoog.
hypotheekboer
@Erco niet als je het alleen van de melk moet hebben
kanniewaarzijn
@hypotheekboer Klopt, ook van de grondprijsstijging dus!
+1
hypotheekboer
@kanniewaarzijn daar is niet iedere bank happig op. En dan zal in de voorwaarden ook staan dat die grond verkocht moet worden. Met alleen inkomsten uit melk trek je zo'n financiering nauwelijks
Coen
@hypotheekboer , rekenen met een dubbele rente dan de huidige rente maakt alles op papier onmogelijk, met name als ook nog de som van aflossing + vervangingsinvesteringen hoger wordt vastgesteld dan de bedrijfseconomische afschrijvingen.

dus maar een andere financier zoeken en vinden, die mapmannen in strakke pakken moeten zich veel te veel aan interne regeltjes houden 😞
Koeien boertje
@Coen als je een financiering aan gaat momenteel voor meer dan 15 jaar had ik toch maar rekening gehouden dat je hem met 5 procent rente en de aflossing niet kunt betalen.

Ik zou niet graag m'n hele hebben en houden op het spel zetten om een paar koeien meer te melken.
Gaat je echt niet gelukkig maken denk ik.
+1
Flinstone
@Erco die tijd is geweest volgens mij? Heb zelf ook over de 2€ gezeten maar mij werd toch vriendelijk verzocht om richting de 1€ te gaan! Lijkt mezelf langzamerhand ook verstandiger richting mijn pensioen/overname ofschoon dat nog wel een decennia duurt!
Wil ook nog een leuk gezinsleven hebben met vakantie.
weurding
Moet het maar positief zien. Schept hier meer ruimte voor export
+2
George
Quote Reactie van @weurding:
Moet het maar positief zien. Schept hier meer ruimte voor export

Dat denken ze straks in Duitsland , België en Frankrijk ook als het in NL gebeurd.
+1
Erik,1979
@weurding bedrijven worden daar gewoon groter. Liters melk blijft gelijk.
weurding
@Erik,1979 als er geen geld verdiend wordt wie zal het dan opkopen?
+1
Erik,1979
@weurding Nederlandse melkveehouders 😂😂😂
+3
George
@weurding
Voor weinig wil het weer iemand , kijk naar varkenshouderij. Bijna geen boeren meer maar wel evenveel varkens.
ted9
@George Hoe lang nog...
Erik,1979
@weurding er wordt daar wel geld verdient. Het zijn zeer goede boeren. Het wordt anders berekend. Als je rendement op ev in Nederland mee rekend dan is het een dure hobby.
achterhoeker2
@Erik,1979 Volgens de deense centrale bank dus niet
Erik,1979
@achterhoeker2 ik wil er mee zeggen dat het niet ze zwart wit is als het er staat. Er zijn er genoeg die er geld verdienen. Voor de aanverwante sectoren is het alleen leuk als er regelmatig eentje omvalt. Dat is een goed verdien model. Zeker voor de banken en de makelaars.
cowboys
@Erik,1979 volgens mij verliezen de banken er flink geld de laatste tijd en stappen ze uit de landbouw.alleen als er verse onwetende Nederlanders geïmporteerd worden die ze in 2 jaar kaal plukken staan ze klaar.
Kringloper
@cowboys ja die sukkels worden met open armen ontvangen🙈
+1
Coen
@Erik,1979 , het is hier (en eigenlijk overal) een kwestie van tijdens je periode van zelfstandig ondernemer het toepassen van goed liquiditeitsbeheer, die pensioenpot wordt voor ons wel goed gevuld door inflatie en waardestijgingen 😄

in die andere (dan de agrarische) economie wordt rendement altijd uitgedrukt in directe dividend-uitkering + waardestijgingen --> dan doen wij het in de echt grondgebonden sectoren hééeél goed.
zodra je echter veel geld gaat steken in intensieve (melk)veestallen en rijdend ijzer is die pensioenpot niet snel groot genoeg 😞

ook in dit topic wordt weer veel gewag gemaakt van het gevaar van stijgende rentes, ook dit is natuurlijk weer een kwestie van goed liquiditeitsbeheer, want het gaat uiteindelijk op de lange duur over de reele rente (leningrente minus inflatie) 😄
hoe hoger de leningrente hoe sneller je schulden verdampen 😄 😄
jan.1
Quote Reactie van @Coen:
et is hier (en eigenlijk overal) een kwestie van tijdens je periode van zelfstandig ondernemer het toepassen van goed liquiditeitsbeheer, die pensioenpot wordt voor ons wel goed gevuld door inflatie en waardestijgingen in die andere (dan de agrarische) economie wordt rendement altijd uitgedrukt in directe dividend-uitkering + waardestijgingen --> dan doen wij het in de echt grondgebonden sectoren hééeél goed.zodra je echter veel geld gaat steken in intensieve (melk)veestallen en rijdend ijzer is die pensioenpot niet snel groot genoeg ook in dit topic wordt weer veel gewag gemaakt van het gevaar van stijgende rentes, ook dit is natuurlijk weer een kwestie van goed liquiditeitsbeheer, want het gaat uiteindelijk op de lange duur over de reele rente (leningrente minus inflatie) hoe hoger de leningrente hoe sneller je schulden verdampen

Je zal toch eerst moeten bouwen ......
+2
Erik,1979
In Denemarken is het helemaal niet zo verkeerd boeren. Je hebt daar een aantal problemen. Aan faillissemente is veel te verdienen. Als je daar een bedrijf koopt dan tik je zo 250.000 af aan de makelaar. Er zijn bedrijven meerdere malen verkocht. Er zijn daar een berg mapmannen die geld verdienen bij het doorschuiven van bedrijven. Regelmatig nieuw geld er in brengen die ze kunnen potverteren. Als je zorgt dat je max 65% gefinancierd bent en dat alleen krediet vereniging geld loop je weinig risico. Als je meer leent dan ben je vaak slaaf van de bank. Eigenlijk niet veel anders dan de varkensbedrijven in Nederland. Als je in Nederland varkens houd en je hebt een positief ev en je betaalt alles dan is er ook niet veel aan de hand. Helaas is afgelopen jaren de waarde onder de varkensbedrijven uitgegaan en is het grootste deel technisch failliet.
+1
George
Quote Reactie van @Erik,1979:
elaas is afgelopen jaren de waarde onder de varkensbedrijven uitgegaan en is het grootste deel technisch failliet.

Who's next?
+3
Erik,1979
@George heel simpel. De Brabantse melkveehouder. Die gaan er keihard aan. Weinig grond en maximale tegenwerking. Veenweide gebieden misschien. Overal waar ze de melkveehouderij weg wel hebben. Zolang er geen eenheid is worden de pesterijen erger.
kanniewaarzijn
@Erik,1979 Vergeet de pachters niet! Uitroken met behulp van de rekensystematiek van "rekenwonder" Jan Luit! Zo'n kerel moesten ze strafrechtelijk vervolgen!!
van Ittersum
@Erik,1979 die boerenhulp zei: het is goed boeren daar zolang je maar je eigen bank bent, anders wordt je wel kaal gehouden
+1
Erik,1979
@van Ittersum dat denk ik ook. Tot 65% vreemd vermogen. Dan heb je een goedkope lening en niets te doen met de banken. De banken financieren daar de laatste 35% . De bedrijven zitten daar vaak 100% gefinancierd. En dat kan slecht aflopen. Als je in Denemarken ongeveer 20.000 per ha gefinancierd zit (en geen overige schulden)dan krijg je de rente betaald van eu. (300euro rente per ha) . Ik denk dat je dan geen kop zorgen hoeft te maken als je technisch goed draait. Dan hoef je ook niet zo heel veel ev vanuit Nederland mee te nemen. Heb je het wel beter naar mijn mening.
cowboys
@Erik,1979 ik zou proberen helemaal geen eigen vermogen meenemen. Kun je het niet kwijtraken ook.
Erik,1979
@cowboys dat kan ook. Of samen met je partner gaan. Èèn 100% en de andere max 65% . Moet je niet gaan scheiden 😎😎😎
Erik,1979
@cowboys bij 100% loop je ook het risico. In Nederland zijn de goede bedrijven 25% vreemd vermogen. Heb je dat in Denemarken gebeurt er ook niets. (Bij alleen krediet vereniging ook niet)
cowboys
@Erik,1979 hoe wil je een groot melkvee bedrijf draaien met alleen de krediet vereniging daarvoor zijn de uitgaven niet vlak genoeg .de giga piek zit in het voorjaar .
Erik,1979
@cowboys als je een beetje Nederlands melkveebedrijf hebt kun je met dat kapitaal makkelijk een Deens melkveebedrijf met 500 koeien draaiend houden zonder banklening. Als je dan een beetje goed draait kun je door groeien zonder bank. Dan loop je echt niet zoveel risico. Risico zit bij de bank!!! De rest heeft zich allang ingedekt.
cowboys
@Erik,1979 risico zit niet alleen bij de bank meer dat was zo.bedrijven staan nu ook bij de krediet vereniging onder water kijk maar hoeveel bedrijven er al te koop worden aangeboden zonder vee. En hoeveel er gedraaid worden door bedrijfsleiders voor de krediet vereniging
Kringloper
Op het moment krijg je in DK? twee bedrijven voor de prijs van één!
Maar het blijft moelijk geld verdienen daar!
achterhoeker2
@Kringloper Ze moeten die koeien naar buiten doen het klimaat is niet veel anders dan in wales , veel weiden ,minimaal krachtvoer en marge maken.
cowboys
@achterhoeker2 waarom hebben die bedrijven in Denemarken allemaal zoveel grond?
+1
Kringloper
@achterhoeker2 Zo simpel ligt het niet, bij een normale zomer moet je al veel beregenen, de grotere boeren lopen met 10/15 beregeningshaspels te klooien, tel uit je winst. De reden waarom ze daar zoveel grond hebben is niet voor niks, de opbrengsten per Ha liggen een stuk lager dan hier. Al die extra ha bewerken is ook niet gratis. Als je graag hard en veel wilt werken voor weinig moet je naar DK gaan, sociaal is er geen zak te beleven en je blijft eeuwig die Hollænder!
cowboys
@Kringloper jij snapt het je hebt 3 hectare grond voor 1 hectare in nl en het gewas dat je ervan af haalt is ook van mindere kwaliteit.als je niks op je land mag brengen dan haal je er ook niks.
van Ittersum
@Kringloper wees blij dat de grond in Nederland zo duur is, dan zal er wel rendement(of verdiensten) opleveren. Waar grond niks kost, heeft ook een reden.....en dat geldt voor alles. Schaarste is één, maar in bezit hebben is twee maar dan moet het wel wát opleveren. En zo is het cirkeltje weer rond
+2
Rdkl
@van Ittersum grond is hier zo duur omdat vele het voor een prikkie van pa en ma overnemen en daardoor bijgekocht dure grond kunnen rond krijgen. Als alles tegen werkelijke waardes werd overgenomen zoals in Denemarken gebruikelijk is dan was het hier ook heel anders
+1
jg
@Rdkl Er is veel landbouwgrond nodig voor niet agrarische plannen .
paulus2
@Rdkl vervolgens doen we die grond weer over naar onze kinderen voor een prikkie😃
+2
van Ittersum
@Rdkl die eeuwige smoes....genoeg bedrijven die met amper grond begonnen en daarna zodanig hebben verdubbeld dus deze reden gaat nat. Maar al zou je alles in pacht hebben, als er geen rendement was er ook geen pacht betaald kon worden. Snap even die eeuwige doemdenkerij niet
+1
weurding
@Rdkl de rekensom is dus makkelijk.... tegen marktwaarde is boeren / overname overal bijna onmogelijk?
paul1
@weurding tegen marktwaarde kan bijna geen bedrijf overgenomen, dus gaat dan de marktwaarde vanzelf omlaag anders wordt er niet veel verkocht
+5
puntertje
Quote Reactie van @weurding:
de rekensom is dus makkelijk.... tegen marktwaarde is boeren / overname overal bijna onmogelijk?

Dat klopt, iedereen weet dat ook, er is dan ook geen enkele loodgieter die denkt: 'melkvee lijkt me ook wel leuk, weet je wat, ik wordt melkveehouder'. Toch zijn er dan weer bestaande melkveehouders die denken; 'hé, ik ga verdubbelen of nog groter, dan ga ik meer verdienen en ben ik klaar voor de toekomst'. Grote onzin natuurlijk, maar doordat onze zuidelijke EU-lidstaten er een potje van hebben gemaakt wordt de rente al heel lang tegen alle economische principes in bijna nihil gehouden en is schaalvergroting de norm geworden. Wat fiscale regelingen voor vrije afschrijving en opschalen met die hap. Bij 0% rente is niets te duur toch? Dus hoge prijzen maakt niet uit.
Maar er hoeft maar iets te veranderen en de gehele strategie dondert in elkaar. Tot die tijd kunnen mensen zeggen; 'kijk mij eens, ik heb het gelijk aan mijn zijde'. Gaat het mis dan is het de schuld van de politiek, gebrekkige zorgplicht van banken, zuivelfabrieken, belangenbehartigers enz. Lemmingen die richting afgrond rennen vragen nu eenmaal niet aan de lemming naast hen; 'is dit eigenlijk wel zo verstandig?'
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @puntertje:
. Lemmingen die richting afgrond rennen vragen nu eenmaal niet aan de lemming naast hen; 'is dit eigenlijk wel zo verstandig?'

😂
van Ittersum
@puntertje wie tekent is verantwoordelijk en niemand anders. Alle politieke en maatschappelijke veranderingen zijn ook voor de ondertekenaar en geen gesmoes achteraf. Elke ondernemer in welje branche dan ook moet dit vooraf realiseren en als je dat niet aankan, wegwezen! Dat elke politieke verandering niet zomaar voor aanvaarding geaccepteerd dient te worden hebben we organisaties voor, helaas breekt onze verdeeldheid in de sector ons steeds meer op. Maar die discussie is hier al vaker gevoerd
+1
Jan S
Quote Reactie van @van Ittersum:
wie tekent is verantwoordelijk en niemand anders. Alle politieke en maatschappelijke veranderingen zijn ook voor de ondertekenaar en geen gesmoes achteraf.

Ja, ja de draaikonten in de politiek hebben / nemen geen enkele verantwoordelijkheid als ze de poten onder je bedrijf vandaan zagen door een draai van 180 graden in hun beleid. Want politici zijn als God, onfeilbaar en wij zijn maar een stelletje domme onderkruipers. Wat ben jij toch een heerlijke positieve vent. Ik hoop trouwens wel dat jij nooit ergens een baasje wordt in de politiek.
christo
@Jan S Geurts zei: ik wil het niet meemaken dat deze bedrijven omvallen. Tja,...
+1
J.v.G
@christo En je denkt dat je daar wat aan hebt? Hij geeft gewoon een ander de schuld, wat grotendeels ook wel klopt. Zolang ze lto de sector noemen kun je stellen dat de sector bedrijven opoffert voor anderen! Die keuze is al jaren voor de afschaffing quotering gemaakt! Zou jij samen met honderden anderen je100 koeien extra kunnen houden dan zou je daardoor weer een hoop andere slachtoffers creeren, door verhoogde kostprijs, lagere opbrengst of extra regelgeving.
van Ittersum
@Jan S ik met mijn positiviteit en u met uw negativiteit vormen samen wel een mooi duo😉 bedienen we wel elke karaktertrek van de kiezer.

Tussen de regels door zeg ik toch gewoon, hang uzelf niet op aan uw eigen strop, zorg dat u de politiek of wat dan ook de baas kunt zijn en blijven. Dacht dat u wel begreep
Jan S
Quote Reactie van @van Ittersum:
Tussen de regels door zeg ik toch gewoon, hang uzelf niet op aan uw eigen strop, zorg dat u de politiek of wat dan ook de baas kunt zijn en blijven. Dacht dat u wel begreep

Maar ondertussen de politieke brokkenmaker door dik en dun blijven steunen en vooral niet verantwoordelijk houden voor hun wanbeleid! U mag dat negatief noemen, maar het is de realiteit. De realiteit niet onder ogen willen zien heeft niets met positiviteit te maken.
+1
andre01
@Jan S Als je je bedrijf financieel en technisch goed op orde hebt, kun je veel leiden en kun je reageren, Als het uit balans is , kun je altijd de anderen de schuld geven .
+1
Jan S
Quote Reactie van @andre01:
Als je je bedrijf financieel en technisch goed op orde hebt, kun je veel leiden en kun je reageren, Als het uit balans is , kun je altijd de anderen de schuld geven .

Sinds wanneer mag een overheid wanbeleid voeren? Ik dacht dat de overheid er was om burgers en bedrijven te helpen, zekerheid te bieden wat betreft het beleid. Maar jullie vinden het geloof ik allemaal prachtig dat de overheid beleid voert dat veel weg heeft van Russische roulette.
+2
christo
@Jan S Dan beginnen ze weer te lallen over degene die zich het beste aan kan passen. Net of je daar continu de noodzaak voor ziet. Voor de lto liefhebbers: biodiversiteit staat dit jaar hoog op de agenda. Geen hond kan het definieren, er is dus ook geen verdienmodel, maar de ngo's laten je wel alle hoeken van de kamer zien. Veel plezier maar weer! Succes met verDUURzaming.
kanniewaarzijn
@Jan S De overheid kan al jarenlang haar gang gaan. De 2 instanties die in kunnen (moeten) grijpen: de Tweede Kamer en de rechterlijke macht, functioneren geen van beide. Helaas krijgen we dan vanzelf een bananenrepubliek.
+3
Jan S
Quote Reactie van @kanniewaarzijn:
Helaas krijgen we dan vanzelf een bananenrepubliek.

Krijgen = Hebben.
De media zijn goed in het verhullen van de waarheid en het opdissen van mooie verhalen. Voor de "gelovigen" maakt het allemaal niets uit. Ze zullen eerst zelf keihard op hun bek moeten gaan om de waarheid te kunnen ervaren cq zien.
puntertje
@Jan S Ah, Jan S is één van die mensen die met een geel hesje op straat lopen en roepen dat 'het' niet goed is en dat 'het' echt anders moet.
+1
Jan S
Quote Reactie van @puntertje:
Ah, Jan S is één van die mensen die met een geel hesje op straat lopen en roepen dat 'het' niet goed is en dat 'het' echt anders moet.

Ha, daar hebben we puntertje weer. Als er met een beschuldigende vinger naar de overheid gewezen wordt dan klimt puntertje als eerste op de barricaden om het voor de door hem geliefde overheid, (zeg maar Big Brother) op te nemen. Waarschijnlijk ook met een geel hesje als daarom gevraagd wordt.

Maar ik kan je gerust stellen puntertje. Ik zal echt niet tegen de overheid demonstreren. Daarmee zou ik hun macht erkennen en hen mijn zaken laten oplossen. Ik wil juist dat ze verdwijnen in plaats van dat ze oplossingen bedenken die het allemaal nog beroerder maken. Onderhand roven ze (overheid en de banksters) al met al meer dan 70% aan belastingen. (accijnzen en btw en rente) van de burgers. ( Ik zal het nog eens opzoeken)
+1
puntertje
Quote Reactie van @Jan S:
Als er met een beschuldigende vinger naar de overheid gewezen wordt dan klimt puntertje als eerste op de barricaden om het voor de door hem geliefde overheid

Onzin, maar ik zou het veel angstiger vinden als de doorsnee gele hesje schreeuwer het voor het zeggen zou hebben. Die zijn net als jij; achterdochtig, alles is fout, alles moet anders, maar verder dan dat komen ze niet.
Jan S
Quote Reactie van @puntertje:
Onzin, maar ik zou het veel angstiger vinden als de doorsnee gele hesje schreeuwer het voor het zeggen zou hebben.

Kan ik me voorstellen als je je geloof hebt gebouwd op de overheid en van je pegels er ook nog eens afhankelijk van bent.
puntertje
@Jan S Je roeptoetert complete onzin.
+2
de Haas
@Jan S Degene die nu nog gelooft in de goedheid van de elite gun ik het wel om eens te ervaren hoe het is om op je bek te gaan. Geef ze een smartphone en een hoekbank en het zal ze allemaal worst zijn.
+1
van Ittersum
@achterhoeker2 3 euro is 24 cent rente + aflossing. Ongeloofwaardig indien dit uit alleen melk komt, zal wel een staartje bij zitten die dat mogelijk maakt.
pietjepuk
@van Ittersum hoe kom je aan 24 cent? Ik kom aan 6 cent rente in 30 jaar aflossen is 10 cent aflossing. Heb je heel het bedrijf op orde en veel eigen grond moet het lukken. Of je er blij van moet worden is een andere vraag.
+1
van Ittersum
@pietjepuk criteria van de bank, die rekent hier met 4 om 4 %. Dit om ook in de toekomst geen betalingsproblemen te krijgen. Elke ondernemer kan vooraf zelf berekenen of zijn aanvraag kans heeft of niet. Ben je 100000 nodig, simpel kun je 8000 per jaar ophoesten dan ben je sws binnen. De Rabobank hier was wel wat klaar met die cowboys die maandelijks weer met luchtkasteel kwamen aanzetten, vandaar mijn 24 cent
+3
slagroomvla
Quote Reactie van @pietjepuk:
in 30 jaar aflossen

Dat is ook weer meer als 10 jaar teveel, dan haalt de tijd je bedrijf in...
+1
Flinstone
@van Ittersum ik vond het ook al vreemd en dan hoef ik er niet eens een berekening onder!
Je moet het niet eens willen want als het misgaat ben je alles kwijt!
Denk hier hier hoe ouder ik wordt toch steeds meer aan vermogensopbouw
bertusdebeer
Land kopen altijd goed besluit
+4
George
Quote Reactie van @bertusdebeer:
Land kopen altijd goed besluit

Vooral als het 20 jaar geleden is. 😄
bertusdebeer
@George werd 20 jaar geleden ook gezegd en 40 en 60 jaar terug #inflatie #meer mensen op de wereld maar nog steeds zelfde wereld
bio boer
@bertusdebeer dat denk ik ook kan wel eens tipje in de grondprijs komen over de lange termijn zal die stijgen verwacht ik
+2
@bio boer ja zo is het ook, net zo hard als de rente zeker. Ton per ha tegen 5% en geld verdienen. Bovendien zijn er nogal veel mensen die staan te popelen voor een carrière in de agrarische sector.... en anders is er op de meeste bedrijven nog wel zo veel arbeid over dat we alles wat zo langzamerhand vrij begint te komen er nog wel ff fluitend bij doen.
bio boer
@overstekend wild vroeger zijden ze ook 25.000 gulden per ha kan nooit toch is die nu zo 50.000 euro voor grasland inflatie zal ook door gaan
+1
George
Quote Reactie van @bio boer:
inflatie zal ook door gaan

Alleen jammer dat wat er op die grond groeit niet met de inflatie mee omhoog gaat.
@bio boer die constatering is wel terecht ja, maar dat betekent niet dat we dat lijntje maar door omhoog kunnen blijven trekken. Door schaalvergroting en efficiënter produceren hebben we ook aldoor iets meer rendement van die ha weten te halen. Maar daar is ondertussen de rek wel uit. En zoals @George zegt de product prijzen stijgen niet mee. Dat zou volgens mij ook helemaal niet kunnen want dan word het voedsel voor veel mensen aan de onderkant van de samenleving veel te duur
ted9
@bio boer Niet door de melkveehouderij in ieder geval.
Jannus
Quote Reactie van @bio boer:
de grondprijs

Het ligt maar net waar je gronden hebt liggen want men is erg aan het morrelen met (grond)waterstanden die verhoogd moeten worden in veengebieden,natuurgebieden etc etc en of dat ten goede komt aan de productiviteit dat laat zich raden,dus verwacht zelf nog wel enige diversiteit in waardepeilen.Overheden kopen wel gronden op en vormen het vervolgens om tot natuur en dan kun je het overnemen voor een zeer schappelijke waarde maar je bent meer een kikkerfarmer dan een koeienboer
Flinstone
@George 70 jaar geleden heeft Mn overgrootvader land gekocht voor een duppie de meter. in die hoek 3 jaar geleden voor 7€ de meter door mij👌
+1
George
Quote Reactie van @Flinstone:
7€ de meter door mij

Proficiat ermee.
+1
Koeien boertje
@Flinstone en de welvaart wordt alleen maar groter 😂.
Maar toch is het wel leuk, want ik heb pas op het knechten kamertje gezeten omdat die gesloopt wordt maar ik heb me vermaakt met de boeken die daar lagen van opa.
Biks boekjes melkboekjes schetsen.
Het kostte geen drol maar Beurden dezelfde melkprijs bijna
+2
Quote Reactie van @Koeien boertje:
Het kostte geen drol maar Beurden dezelfde melkprijs bijna

Opa liep zo krom dat de kist amper dicht kon en wij moeten eigenlijk naar de sportschool om in conditie te blijven. Niet te vergelijken dus.
+1
buorman
@Jack Rijlaarsdam
Was jou opa boerenknecht?
+1
Quote Reactie van @buorman:
boerenknecht

Nee, maar weelde was 'm vreemd. Als er afrasterpalen nodig waren hevelde hij met de hand heipalen van de verbrande boerderij uit de grond en zaagde die in stukken.
cowboys
@Jack Rijlaarsdam ee, maar weelde was 'm vreemd. Als er afrasterpalen nodig waren hevelde hij met de hand heipalen van de verbrande boerderij uit de grond en zaagde die in stukken [quote][ en ze waren van beton
+1
cowboys
@bertusdebeer Land kopen altijd goed besluit[quote][/ ligt er wel aan wat voor land en waar het ligt.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!