Er is bewust gekozen voor een systeem van #fosfaatrechten

@demelkboer dat was mijn idee ook al, en kan helemaal geen theorie vinden in de uitspraak dat dit leidt tot het langer houden van de koeien, volgens mij juist het tegenovergestelde want zodra ze iets te weinig geven direct weg want daar kan beter een ander staan.

@cjw73
een redenering kan zijn dat je met zo weinig mogelijk jongvee je vervanging wil rond zetten, dus oudere koeien

De oudere koeien zijn toch altijd het meest rendabel als ze vlot meelopen? Waarom dan door de p rechten ineens koeien ouder afvoeren? Dat lukt even,maar niet lang,anders heb je voorheen niet genoeg je best gedaan.
Hier is het juist andersom,door het p geneuzel moesten er de laatste paar jaar koeien weg die nog wel ff mee konden,met als gevolg dat de leeftijd bij afvoer nu onder 6 jaar ligt

@cjw73 zal ik maar weer dwars zijn, ik wel. Op zich met ook de teruglopende bemesting, minder niet Europese grondstoffen zijn we beperkt in onze voedermiddelen en wat de koe kan/wil geven, in hoeverre moet je nu aanpassingen doen. Minder melk met hogere gehaltes is dat minder aantrekkelijk dan een koe met veel melk en lagere gehaltes? Ik heb mijn vier voerleveranciers gevraagd om allen een rantsoen te maken voor de komende winter. De vraag van hun kant was: wat wil je? Ik zei zo'n hoog mogelijk financieel rendement op zowel korte als langere termijn PER KG FOSFAAT En wat blijkt ze leggen nu niet meer de nadruk op zoveel mogelijk melk maar meer op gehaltes, gezondheid en levensduur.

Wie had dit 2 jaar geleden gedacht. Met dierenrechten was het blazen geweest. Nu kun je bedrijven van 5000 kg melk per koe ook vergelijken met bedrijven van 10.000 kg melk per koe, zet het maar eens om in rendement per kg P. Ik snap de insteek wel en eerlijk gezegd, het past me ook wel. Land genoeg, stalruimte genoeg, dus 2 dieren meer of minder....maakt niet meer uit

@van Ittersum ben nog steeds van mening dat ze goed moeten geven met hoge gehaltes. Veel kilo's per kilo fosfaat.

@cjw73 goed gezond en dan komt de rest vanzelfs. Maar koppel je alles een beetje dus grondgebondenheid( dus ruim ruwvoer), geen buiten Europese bijproducten meer en 65% eiwit norm van eigen land dan is een zo duidelijk als wat: de koe wil wel maar de kwaliteit van het voer om die liters te geven gaat ontbreken althans als je nog een paar centen over wil houden. Hoe je het went of keert, er is goed nagedacht over die p rechten ipv dierenrechten. Alles gaat als een puzzel in elkaar vallen

@cjw73 laatste aflevering 5.10 vet en 3.98 eiwit met 26 liter.als ik andere voerleverancier vraag wordt er gelijk gezegd dat moet naar 28 liter.maar tegen welke prijs? vindt het zo prima en koeien zijn mooi gezond.

@putjesschepper daar kan ik niet aan tippen. Hier afgelopen nacht 4.83 vet en 3.87 eiwit bij 27.5 kilo.

@cjw73 is toch ook top.

@putjesschepper met dank aan pa. Die heeft altijd alleen op gehaltes gefokt ipv liters. Hij zei altijd die komen vanzelf wel.

@cjw73 ja hier precies hetzelfde heb het allemaal aan pa te danken deze visie.

@van Ittersum 15 jaar geleden zijn we gaan inkruisen met alleen stieren met hoge gehaltes. Zowel voer als ki boys snapte ons niet.ze hadden maar 1 ding voor ogen meer liters.nu hoor ik ze niet meer☺

@putjesschepper dat heet visie alleen nog niet als zodanig erkend. En dat komt weer door de tegenstrijdige belang van uw voer en ki boys

@cjw73 dus ze hebben voor die tijd toch nog ergens goed over nagedacht

@de hoef ??

@cjw73 bewust gekozen staat er toch ,het meeste van de fosfaat soap is zonder na te denken gedaan ,anders hadden ze nu geen rechten terug hoeven halen

@demelkboer en jan van die is de lachende derde

@Woodside dat laatste onder voorbehoud van gerechtelijke uitspraken en of Brussel nog iets te eisen heeft, denk ik ook. De minster heeft nog wat kg P nodig en als dat allemaal achter de rug is gaan we over op de "natuurlijke" wijze van koeien houden. En dat kun je mooi reguleren of via grondgebondenheid of andere P normen voor de melk. Vul de rest maar vast in.

@Woodside De fosfaatcategorie verhogen is vrij eenvoudig. Het zijn slechts 2 formules (N & P) om de tabellen mee te verlengen. Dat gaat ook wel gebeuren, alleen is dan het probleem dat er herbeschikkingen moeten komen met meer P aan de top bedrijven. Daar is men nu nog niet aan toe, omdat er dan nog harder gekort moet worden om onder plafond te komen. Reken er maar op dat dit in 2020 gebeurt als derogatie weer binnen is.

Formule P (met dank aan Frans Aarts, via foodlog)
kg P2O5-excretie = {40,7 + [0,0029*(melkproductie/jr – 8048)]}*2.29

@DeBoerin 11000 kg 60.3 kg fosfaat is wel een beetje veel

@DeBoerin ik zie geen fout. behalve 1 typ foutje. bij 6000 kom ik op ongeveer 27 kg p

Kijk dan eens naar je beide berekeningen en misschien even naar tabel 6.

@DeBoerin Er zit inderdaad een fout. Echter niet in tabel 6 maar in de formule die Frans heeft laten zien op Foodlog. De factor van 2.29 hoort niet in de formule thuis.

De juiste formule is: [40,7] + [0,0029*(Melkproductie – 8048)]

Reken het na en je komt precies uit op de P excretie van tabel 6.

Hier alle achtergronden over tabel 4 en 5 voor codes 100, 101 en 102:
wur.nl/upload_mm/e/…

Nu is te hopen dat Frans de foute formule niet ergens in zijn onderzoekjes heeft gebruikt, of zou dat juist de verklaring zijn voor de uitkomsten van de kringloopwijzer?

@Huppel , die 2,29 is de omrekeningsfactor van fosfor P naar fosfaat P2O5

@Coen Ik vraag me inderdaad serieus af of ze het daar allemaal zelf nog wat snappen. P-excretie tabel 6 = fosfaat

@Huppel , ik krijg al een hele tijd de kriebels als ik maatpakken hoor over P en P2O5, ze snappen er niets van

@Huppel zo zien we maar weer, zelfs de geleerden die het bedacht en gecontroleerd hebben weten het noet meer. Daar,om hebben we staffels, zodat men nog wat kan wegpoetsen onder mom van afrondingsissue.

@DeBoerin Waarom laten ze de categorieën niet gewoon los en maken de berekening lineair. Dan zijn we meteen van het geklier af om net in of net uit een categorie te vallen.

@kaas BAM, en zo boert de één met twee vingers in de neus en zo de ander met de middelvinger omhoog. Alles is afhankelijk van je eigen situatie. Ik vindt het dus een zegen deze p-norm en een ander juist niet

@andre01 opzich heeft u gelijk maar denk niet dat ze dan wel wat dingen gaan.koppelen bv aan je melkproductie. En hoe ga je deze uitwisselen kortom P rechten was makkelijker

Volgens mij is dat juist bij staarten tellen, iedereen wil dan zoveel mogelijk liters per staart. Elke extra liter is (kort door de bocht) pure winst. Nu bij fosfaatrechten is dat minder, bij meer liters word je gekort in aantal staarten die je houden mag.

@Nick83 , ze hebben geleerd van de starheid bij varkens- en pluimveerechten, de biggen-en de vleesproductie is met > 30% gestegen

diezelfde intensivering van de dieren wilden ze niet bij melkvee, maar de ambtenaren vergaten de tabel bij 10.624 kg melk te verlengen

@Coen tot nu toe...

@van Ittersum nog weer veranderen levert een bak rechtzaken op.

@cjw73 , die tabel wordt snel verlengd, met name D66 drong daar vorige week bij de minister op aan dus zal wel snel geschieden

@Coen nu de vraag(buiten beschouwing gelaten of deze maatregel terecht is of niet) kijkt u ervan op?

@van Ittersum , nee, ook niet verassend want het was toen slechts een tijdelijke overwinning van LTO @Wiebren op de ambtenaren van LNV.