1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Grondhuur

Ik wil mijn grond los verpachten voor 2019. Wel in de vorm dat ik zgn zelf mais teel.
Ik vraag dus zelf de betalingsrechten aan.
Wat mag het opbrengen voor grond en Mest plaatsing.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

weurding
Waarom niet zelf verbouwen.? Tsr weet je en mest kan in silo of op kopakker geleverd worden. Doen wij ook in 2019. Dubbeldoelras erin
vaak
@weurding Ik wil zelf niet telen omdat dan het risico en geleur bij verkoop vd mais niet meer voor mij is. Daarbij komt ook het gezeur ivm oogstdatum 1-10 of onderzaai.
+1
cjw73
@vaak je wilt alleen geld ontvangen van meer kanten en geen risico's lopen. En dat weet de huurder ook wel. Dus dan brengt het niet veel op. Paar honderd hooguit.
brabantboer1
@cjw73 Hahahha. Hier in het zuiden brengt het wel op hoor........ verkapte huurconstructies voor alle gewassen 1250 tot 1500 euro. poters tot 2500
cjw73
@brabantboer1 das meestal vanwege het mestprobleem daar. En natuurlijk wordt er hier voor andere gewassen op die manier ook grof geld gegeven. Had vorig jaar op die manier ook poters en verder alles zelf op papier voor 1900.
de hoef
Quote Reactie van @cjw73:
das meestal vanwege het mestprobleem daar.

juist niet dan kun je de mest nog zelf houden,is voor akkerbouwers toch niet interesant
voortman
@cjw73 waar haal je die onzin vandaan? de laatste 2 jaren is heeft de provincie Gelderland heel veel land bij inschrijving verhuurd. Prijzen hier in de Achterhoek van globaal € 1200 tot € 1900/ Ha.
+1
cjw73
@voortman dan heb je de mest en toeslagrechten ook gewoon en kun je het meetellen voor ggb en derogatie. Bij hem mag je er alleen maïs opzetten en verder houdt hij zelf alle voordelen.
+1
pieta
@cjw73 Bij die 1.200 had je ook wel wat van die rare voorwaarden. Ik weet ze zo niet meer uit mijn hoofd maar ik zou de helft nog teveel gevonden hebben.
voortman
@cjw73 voor de toeslagrechten kan je nooit grond huren, kan je beter je rechten verhuren. mest mag er wél op. € 1500,- wordt hier voor deze constructie voor mooie stukken vlot betaald
+1
Noorderling
Quote Reactie van @vaak:
Daarbij komt ook het gezeur ivm oogstdatum 1-10 of onderzaai.

Als het op jouw BRS nummer staat ben je toch echt wel verantwoordelijk. Als ze de mais op jouw land als laatste oogsten omdat de gebruiker zijn eigen relatienummer niet te grabbel wil gooien hang je alsnog.
vaak
@Noorderling Klopt maar die veehouder gooit dan wel zijn eigen ramen in.
+2
George
Quote Reactie van @vaak:
Klopt maar die veehouder gooit dan wel zijn eigen ramen in.

Ik zou de grond maar zelf blijven bewerken. je zult toch ondernemer moeten blijven voor belastingdienst. Ben je mooi klaar mee als ze je grond in Box 3 duwen bij controle. Maar je moet helemaal zelf weten wat je ermee doet. Mij maakt het niks uit.
vaak
@George kwestie van faktuurtjes regelen
George
@vaak

Tja dat moet jezelf weten dat je het op die manier oplost.
rommert14
@vaak wat voor gezeur?
vaak
@rommert14 De plicht vd overheid hieromtrent.
weurding
@vaak bij ccm of mks 31 oktober uiterlijk. Alleen snijmais 1 okt
pietjepuk
@weurding Is dat veranderd dan? eerst stond er geen uitzondering in.
weurding
@pietjepuk alleen mks en ccm, man van kws liet het me zien, dus zal wel kloppen
zlto.nl/nieuwsberichten/2018/… hier staat nog misschien 31 okt, net als bio mais
cumela.nl/sites/default/… hier staat de bevestiging voor 31 oktober
pietjepuk
@weurding zat ook even te kijken rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/….
Hier staat er nog niets van in. Stukje grasland vernietigen is ook onduidelijk. mag je alleen maar grasland scheuren om weer gras te zaaien?? zo lee ik het

bij cumela staat ook dat bij snijmais het vangewas voor 31 oktober kunt zaaien als er een hoofdgewas komt bv gras
weurding
@pietjepuk meer weet ik ook niet
Elvis
@vaak waar zit u? Heb ook grond in zo'n constructie en kan nog wel meer gebruiken
+2
slagroomvla
Dat is geen verhuren.
pietjepuk
Mais kun je rond de 1500 op stam kopen. mest 40 kuub maal 10 euro is 400. bewerkings kosten mais 800. ploegen, klaarleggen,zaaien,kunstmest,zaad, spuiten, groenbemesterzaaien, sloten schoon maken.

1500+400-800 = 1100
pieta
Quote Reactie van @pietjepuk:
ploegen, klaarleggen,zaaien,kunstmest,zaad, spuiten, groenbemesterzaaien, sloten schoon maken

Volgens mij zit @vaak op zandgrond. Geen derogatie denk ik zo. Geen kunstmestruimte. Op geploegd land kun je dan zaaien. Sloten maaien moet ie zelf. Ploegen 90 euro, zaaien 55, zaad 190, GBM 100 + spuitloon 25, groenbemester 50. Vlotte 500 euro bewerking. "Huurder" mag 20 ton mest brengen is 40 ton maal (17 euro/ton afvoerbesparen - 5 euro/ton bemestkosten). Oftewel iemand met wat eigen mechanisatie bewerkt en zaait hem voor wat ie aan de mestafvoer bespaart. Huur + risico = maisprijs.
pietjepuk
@pieta hier zijn de rekening hoger. mestafzet is wel stukken goedkoper. en bij de teelt van een goed vangewas heb je nog een bewerking nodig voor je kunt gaan ploegen.
pieta
@pietjepuk Jij zit toch op de klei? En er zijn ook wel liefhebbers die zelf ploegen etc. Die tellen wat anders denk ik. De laatste keer dat wij maisland verhuurden beurden we meer zonder mest als wat jij met mest berekend. En volgens mij zit vaak niet zo heel ver van onze oude woonplaats af.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @pieta:
Jij zit toch op de klei

nee op een stoel.
grondlozeboer
Als je t zo wil doen zou ik liever mn mest afzettenn en mais terugkopen, maakt per saldo niks uit en je hebt ook geen risico.
pietjepuk
@grondlozeboer Het maakt inderdaad niets uit. Maar nu heb je alles zelf in de hand en kun je net effe dat mais ras kiezen met wat hogere voederwaarde. Moet dan wel grond zijn waar je fatsoenlijk mais op kunt teelen. Als je dan zorgt dat he alles netjes doet ziet de omgeving dat ook en kom je makkelijker in aanmerking als er weer ergens grond vrij komt. Zelf heb ik er een hekkel aan om ieder jaar voor mais op pad te moeten.
grondlozeboer
@pietjepuk dat klopt, maar ik heb t ook gedaan met een akkerbouwer, had ik wel de grond op naam, geen gedoe met mestafzet ed.
+1
diezel
Hier zijn de simpele criteria:
- niet het onderste uit de kan willen
- enkel "samenwerken" met betrouwbare mensen die minimaal nog 5 andere samenwerkingsadressen hebben.
+1
jent
@diezel dat eerste ben ik met je eens, dat van 5 samenwerkingsverbanden zie ik niet zo.
Probeer het hier zo te doen dat ik en andere partij volgend jaar weer zaken kunnen doen. Dus ja het ene jaar is het gedeelde voordeel 60/40 en het andere jaar 40/60......Ja ben dr ook wel eens mee 'op mn bek gegaan'..... maar ik wil het zo doen dat de andere partij mij het volgend jaar weer vraagt..
+2
brabo
Gewoon je grond verkopen ipv verhuren.
Dat is voor je zelf maar ook voor de gehele sector een stuk beter.
Je kan je geld beter in iets anders investeren dan in grond
George
Quote Reactie van @brabo:
geld beter in iets anders investeren dan in grond

Waarin dan? Huizen?
cjw73
@George huisjesmelker is wel relaxt werk hoor.
brabo
@George
bijvoorbeeld ja, maar wel vreemd dat jij dat aan mij vraagt, terwijl je zelf al beide doet
pietjepuk
Quote Reactie van @brabo:
Gewoon je grond verkopen ipv verhuren.

wat ben de allemaal van plan brabo 🤔
robbies
Quote Reactie van @brabo:
Gewoon je grond verkopen ipv verhuren.

Biedt er bij jullie in de buurt een boomkweker geen 2500 euro per ha aan huur?
brabo
@robbies
die begint ook al minder te bieden, want hij krijgt aanbod zat.
Maar verhuur van al je grond, dan wordt je door de belastingdienst ook gezien als particulier en dan blijft er ook weer minder van over.
Rendement van grond is maar een paar procent en dat is nogal wat minder dan bijvoorbeeld met huisjes
+1
de hoef
@brabo huisjes, hondjes bedoel je
+1
pietjepuk
@brabo huisjes is ook box3 en een hoop gezeur. cv doet het niet enz enz en als je dan nog een keer pech hebt hebben ze er plantjes in staan en kun je heel het pand strippen en weer op nieuw beginnen.
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
huisjes is ook box3 en een hoop gezeur. cv doet het niet enz enz en als je dan nog een keer pech hebt hebben ze er plantjes in staan en kun je heel het pand strippen en weer op nieuw beginnen.

Ervaring mee? Ik ben al 8 jaar 2 stuks het verhuren en nog nergens last van gehad. Eerlijk waar niet.
weurding
@brabo vertel....... als iedereen zo denkt waar dan die grond aan te verkopen
de hoef
Quote Reactie van @weurding:
waar dan die grond aan te verkopen

dan gaat ie zakken maat,net als de rechten
weurding
@de hoef rechten gingen toch naar 300 volgens jou glazen bol? 😉
de hoef
Quote Reactie van @weurding:
r 300 volgens jou glazen bol?

ze waren er bijna war
+1
weurding
@de hoef bijna is net "als" ....
brabo
@weurding
daarom nu ook maar gauw verkopen voor dat die andere dat ook door hebben 😄
pietjepuk
@brabo goed zo brabo help de blijvers een handje. 👍 👍
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
help de blijvers een handje.

Die zijn niet meer te helpen.
de hoef
Quote Reactie van @George:
Die zijn niet meer te helpen.

binnen 5 jaar krijg je hier geld om boer te blijven
George
Quote Reactie van @de hoef:
binnen 5 jaar krijg je hier geld om boer te blijven

Ik hoop het maar ik geloof er niks van.
weurding
@pietjepuk kun je die helpen met grond of beter met productierechten? Daar doe ik wel afstand van
pietjepuk
@weurding grond aan de deur voor een euro of 5 de meter past me wel.
+1
weurding
@pietjepuk karst effe vragen
pietjepuk
@weurding beter lezen 😃
weurding
@pietjepuk je zei goed zo brabo help de blijvers maar een handje..... maar waar brabo op doelde was onze grond en die ligt ook niet aan jouw deur😅
pietjepuk
@weurding volgens mij heeft brabo over zichzelf. bij genoeg verkopers zakt de grondprijs door heel nederland ook bij mij aan de deur.
brabo
@pietjepuk
ik heb altijd geroepen dat het een slechte zaak is dat de gestopte melkveehouders al hun grond maar blijven behouden. Het is veel beter voor de sector dat de grond over gaat naar diegene die de grond nodig hebben.
Nu het hier bijna zo ver is om te stoppen, zal er zeker een groot gedeelte in de verkoop gaan.
+4
de hoef
Quote Reactie van @brabo:
zal er zeker een groot gedeelte in de verkoop gaan

waarschijnlijk omdat het jou goed past,niet omdat een ander het nodig heeft,bij jullie stoppen ze toch allemaal, behalve jou boekhouder
+4
brabo
@de hoef
ik kan kiezen of verkopen of verhuren. Met beide kan ik het makkelijk uit gerekend krijgen.
Voor de kinderen hoef ik geen meter grond over te houden die zijn blijer met een zak met geld.
Daarom kies ik ervoor om nu al wat te gaan verkopen ipv wachten tot op ik in de kist lig
de hoef
Quote Reactie van @brabo:
n ipv wachten tot op ik in de kist lig

daar heb je zeker gelijk in
pietjepuk
Quote Reactie van @brabo:
zal er zeker een groot gedeelte in de verkoop gaan.

dat dacht ik al tussen de regels door te lezen.
jan.1
Quote Reactie van @brabo:
ik heb altijd geroepen dat het een slechte zaak is dat de gestopte melkveehouders al hun grond maar blijven behouden. Het is veel beter voor de sector dat de grond over gaat naar diegene die de grond nodig hebben.Nu het hier bijna zo ver is om te stoppen, zal er zeker een groot gedeelte in de verkoop gaan.

Zal wel je pensioen zijn,want rentenieren kan nog niet door lage rente,maar wat ga je doen na het boeren leven.
diezel
Quote Reactie van @brabo:
Het is veel beter voor de sector dat de grond over gaat naar diegene die de grond nodig hebben.

Mooi man. Boeren die vasthouden aan hun principes.
Vanmorgen hier een blokkie-om gedaan, bleek van de 600 hectare landbouwgrond amper 15% door de eigenaar bewerkt te worden....
weurding
@diezel veel pachtbedrijven?
diezel
@weurding
Nee, kennen we hier niet.
Gewoon ouwe boeren - varkens-/kalverhouders die samenwerken met akkerbouwers en recent zijn er wat stevige particulieren bijgekomen.
robbies
Quote Reactie van @brabo:
Het is veel beter voor de sector dat de grond over gaat naar diegene die de grond nodig hebben.

benieuwd wat jij doet als die boomkweker begint te bieden
+1
George
@brabo Mooi dat je zo begaan bent met de sector en je hun jouw grond gunt. Dat doe je vast 10 tot 20 duizend per ha onder de marktprijs.
😃
brabo
@Georgehier zal ook gewoon de prijs betaald moeten worden die gebruikelijk is voor deze regio. Deze prijzen zijn zeker niet de absolute topprijzen van Nl
+1
George
@brabo
Oei dat is al iets minder in het belang van de sector. Die sector heeft belang bij lage mais 😂 en grondprijzen. Brabo zeg nou gewoon eerlijk dat je het geld gewoon kunt gebruiken. Daarom verkoop je en anders nergens voor. Ik houd of verkoop mijn grond ook niet uit belang voor de sector. Ik houd of verkoop hem voor mezelf of de jong.
brabo
Quote Reactie van @George:
Ik houd of verkoop mijn grond ook niet uit belang voor de sector.

dat geld ook voor mij, ik geef alleen aan dat het beter voor de sector zou zijn als er meer grond verhandeld zou worden.

Voor mijn eigen strategie , heb ik gekozen voor een gedeelte in de verkoop, zodat ik met die opbrengst kan gaan investeren in dingen die volgend mij meer rendement geven.
George
Quote Reactie van @brabo:
opbrengst kan gaan investeren in dingen die volgend mij meer rendement geven.

Ik ben heel benieuwd wat dat is? Kan ik misschien het voorbeeld volgen. Ik heb al mijn grond na bijna 12 jaar niet meer melken nog. Maar ben er ook niet aan gehecht of zo.
jan.1
Quote Reactie van @George:
Ik ben heel benieuwd wat dat is? Kan ik misschien het voorbeeld volgen. Ik heb al mijn grond na bijna 12 jaar niet meer melken nog. Maar ben er ook niet aan gehecht of zo.

Maak je er toch een zonneweide van.
brabo
Quote Reactie van @George:
Kan ik misschien het voorbeeld volgen

ik denk dat ik eerder jouw voorbeeld ga volgen.
Inmiddels een ander huis gekocht, en deze toko gaat in de verhuur.
Indien mogelijk ga ik nog wel wat meer stenen kopen.
+1
George
Quote Reactie van @brabo:
Inmiddels een ander huis gekocht, en deze toko gaat in de verhuur.Indien mogelijk ga ik nog wel wat meer stenen kopen.

Ga je ergens anders wonen en je huidige woning bij het bedrijf verhuren?
diezel
Quote Reactie van @brabo:
die volgend mij meer rendement geven.

Groot gelijk. Als ik zo'n "warme grond" in bezit zou hebben kwam er ook geen andere boer meer op.
Succes gewenst.
George
Quote Reactie van @diezel:
Groot gelijk. Als ik zo'n "warme grond" in bezit zou hebben kwam er ook geen andere boer meer op.Succes gewenst.

Deze reactie begrijp ik niet? Heeft Brabo warme grond? Dan kan hij hem beter niet verkopen aan een andere boer
+2
weurding
Quote Reactie van @brabo:
ik heb altijd geroepen dat het een slechte zaak is dat de gestopte melkveehouders al hun grond maar blijven behouden.

waarom? moeten we dan op 54 jarige leeftijd achter de geraniums gaan zitten? mestplaatsing kan ook gewoon op die grond, voor gras is het niet rendabel grond te kopen en zou me vervelen niks meer te doen te hebben, men wacht maar tot wij het eraan toe hebben
cjw73
@pietjepuk geloof iedereen wel maar of het reëel is betwijfel ik. Zag gister nog een advertenties in nieuwe oogst staan die een ander beeld gaf.
Te koop aangeboden in de flevopolder bijna 30 hectare, bieden mogelijk VANAF 135000 de hectare.
pietjepuk
@cjw73 Ik durf er geen zinnig woord over te zeggen wat de grondprijs gaat doen. Maar het is en blijft marktwerking bij genoeg aanbod zakt de prijs en dat kan wel eens een domino effect hebben.
Elvis
@pietjepuk zie de fosfaatrechten
pietjepuk
Quote Reactie van @Elvis :
zie de fosfaatrechten

al enig idee wat die volgend jaar gaan doen? ik niet
+1
hans1980
@cjw73 zit daar olie?
cjw73
@hans1980 was mijn idee ook al. Absurt gewoon.
boertje009
Wij concureren tegen tarwe daar gaat prijs mee omhoog of omlaag. 2019 omhoog dus van 1100 na 1250 wss.

Daarbij komt landwerk wat akkerbouwer uitvoert voor ons. Wij brengen kosteloos de drijfmest. 60m3 eind augustus afrekening dat bedrag is prijs op stam.

Wij goede mais hij een eerlijke goede prijs
casemxu
Waarom zou je zelf de betalingsrechten willen aanvragen. dit kun je mee verhuren ja. Huur meestal grond met betalingsrechten en maak het bedrag weer over als wij het hebben ontvangen van RVO. En de mestplaatsing heeft de huurder niks aan als je het zelf opgeeft.
+1
vaak
@casemxu Schijnbaar zijn er veel collega's die er anders over denken.
grondlozeboer
@vaak ik zou t zelf niet doen, maar het is best jammer dat je op deze manier, de voer mestcontracten niet bij je grongebondenheid mee kan rekenen, zou een mooie oplossing zijn voor velen.
+2
Frans1
Wat is het voordeel voor de gebruiker van deze constructie? Alleen het risico,mest kun je ook zo op laten halen en maïs is ook wel te koop.kost het geen tijd en ook geen machines nodig
robbies
Quote Reactie van @Frans1:
Wat is het voordeel voor de gebruiker van deze constructie? Alleen het risico,mest kun je ook zo op laten halen en maïs is ook wel te koop.kost het geen tijd en ook geen machines nodig

Vanuit een akkerbouwer geredeneerd is het een mooie constructie en de melkveehouders die erin stappen leggen het hier vervolgens weer uit als een mest-voercontract waarmee ze grondgebondenheid claimen. En volgend jaar begint het hele circus weer overnieuw met de hoogste bieder als gebruiker. Kun je geen grondgebondenheid noemen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
93
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
0