1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Schouten wil bedrijfsspecifieke fosfaatexcretie melkvee

Landbouwminister Carola Schouten meldt de Tweede Kamer dat ze toe wil naar bedrijfsspecifieke fosfaatexcretie voor melkvee.

nieuweoogst.nu/nieuws/2018/…

Deel dit topic

Laatste

Reacties

diekman
He he er komt schot in de zaak.
pietjepuk
@diekman Reken er maar niet op dat dit aan fosfaatrechten gekoppeld wordt. Hoogstens kwa bemesting
ted9
@pietjepuk Denk ook voor bemesting zo komt er meer ruimte om met rdm je land te bemesten ipv kunstmest
+1
pietjepuk
@ted9 stikstof is het probleem. Fosfaat boeit me niet.
+4
Kootst
Betrouwbaarheid en borging ......
Schouten doet net als of ze goed bedoeld, maar ze weet allang dat de borging en daarmee de betrouwbaarheid 0,0 is.

Maar we doen ff een onderzoekje en daarna niet meer zeuren LTO ........
John Spithoven
Als er geen ontschotting komt blijft 84,9 miljoen fosfaat het plafond. Dus komt er nog meer verdeeldheid in de sector. Bezint eer ge begint.
+1
pietjepuk
@John Spithoven met bedrijfspecefiek zouden er meer koeien gehouden kunnen worden binnen die 84 miljoen kg fosfaat. Maar dan loop je tegen de volgende paal. Het stikstof plafond. Tegen de tijd dat ze daar wat aan gaan doen zal er weer wel een andere paal achter staan.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @John Spithoven:
blijft 84,9 miljoen fosfaat het plafond

Die kans lijkt me klein. We schijnen royaal over het N-plafond heen te gaan en een generieke korting op de fosfaatrechten ligt voor 2020 in de lijn der verwachting.
+1
christo
@Jack Rijlaarsdam Zover ik weet gaan we er niet over. Wel is onze betrouwbare overheid met alle macht die ze kan aanwenden er voor aan het zorgen dat de berekeningen naar boven toe bijgesteld worden. DAt spelletje speelt zich achter de schermen af. En tuurlijk zeggen we als boeren dan dat bij overschrijding een korting verdedigbaar is.
Als je een stap verder denkt dan snap je het enorme gevaar van invoering van een BEP op grote schaal. Je haalt dan als sector zelf de trekker over. P daalt, Paar koeien er bij en korten maar. Ze zijn op LNV wanneer het aankomt op zo goedkoop mogelijk vee reduceren nogal bij de pinken.
christo
@christo Jack, jij weet toch wie er groot voorstander van de invoering van de kringloopwijzer zijn? Je lokt de boeren met een paar cent of een ander denkbeeldig voordeel en vervolgens is iedereen blij. Totdat de consequenties volgen. Ik heb het de laatste jaren veel gezien.
Noorderling
@christo dat is met een maximaal N overschot per ha ook wel te tackelen. Daarin zit ook een gigantische spreiding tussen bedrijven.

Bex rekenformule is ook al weer aangepast. Waar voorheen met moeite nog een voordeel te behalen was wordt dat met veel gras ook bijna onmogelijk. Met als gevolg dat het niet meer uit maakt wat betreft bex welk product gevoerd wordt, gewoon weer forfaitair en fosfaat aanvoeren met tgc en raap.
+2
christo
@Noorderling Alles is te tackelen. Maar je geeft lnv precies waar ze op zitten te wachten. We stoppen als sector het kanon vol kruit en vinden het dan onvoorstelbaar dat er een vonkje bij het lontje gekomen is. Ik zou zeggen: waarom het risico, wat levensgroot is, nemen? Oja, er wordt weer lekkers beloofd in de vorm van een paar gratis extra koeien. Je mag een veelvoud er van op een later kortingsmoment inleveren. Blijf vooral hopen dat niemand het lontje aansteekt. Ik probeer het munitiedepot te vernietigen omdat wij er niet mee om kunnen gaan.
diekman
@christo Er komen veel stoppers de komende jaren dus die enkele koeien per bedrijf moet geen probleem zijn.18000 * 2 koeien is 36000. Dat is toch pineuts. Ze moeten alleen de fosfaattabel aanpassen voor stikstof.
hans1980
@diekman moet je kijken wat voor groei potentie er nog zit in veel nieuwe stallen
+1
Wiebren
@christo ik ben het een keer met je eens, waarvan akte
hans1980
@Wiebren en vergeet niet dat jij erbij was tijdens de fosfaatrechten discussie!
Waarvan akte.
pieta
@Noorderling En juist daar gaat het mis. Wie boven het forfait komt gaat al wat ongunstig is aanvoeren omdat het naar alle waarschijnlijkheid goedkoper is. Dus eigenlijk moet je dan weer naar iets bedrijfsspecifieks toe.
diekman
@Jack Rijlaarsdam Ze moeten de fosfaattabel aanpassen met een formule delen door een getal en niet werken met staffels. Scheelt een hoop N productie en voor iedereen is alles gelijk.
demelkboer
@diekman klopt scheel 0.35 p kg per koe. Ongeveer
Noorderling
Quote Reactie van @diekman:
n dus die enkele koeien per bedrijf moet geen probleem zijn.18000 * 2 koeien is 36000. Dat is toch pineuts. Ze moeten alleen de fosfaattabel

Ga er maar vanuit dat die norm het gemiddelde van de staffel is. De helft heeft voordeel en de andere helft een nadeel. Daar veranderd gemiddeld weinig aan. Waar wel wat aan veranderd is, is het aantal bedrijven dat boven de 11.000kg melk zit. Maar of die dieren daadwerkelijk meer stikstof en fosfaat produceren of gewoon efficienter voer omzetten in melk is natuurlijk ook de vraag.
spotmelker
Quote Reactie van @Noorderling:
Maar of die dieren daadwerkelijk meer stikstof en fosfaat produceren of gewoon efficienter voer omzetten in melk is natuurlijk ook de vraag.

Ik denk na het zien van veel onderzoek en andere cijferbrij dat ze het best simpel kunnen houden. Koppel de fosfaatexcretie net als stikstof aan het ureumgetal. Fosfaat is sterk gelinkt aan eiwit en hoe beter je eiwitbenutting hoe lager het ureum. Of het allemaal overeenkomt met de realiteit weet ik ook niet maar er is (zonder extra werk) mee te werken.
+1
christo
@spotmelker En maar plakkers plakken zoals John al zegt. De lijm begint op te raken.
spotmelker
@christo Voor fosfaatrechten (John z'n onderwerp) heeft het geen zin maar voor de mestplaatsing kan het prima.
m uut m
@spotmelker
Is ook sterk ras afhankelijk .
Fosfaat en eiwit gehalte in de melk ipv ureum
spotmelker
@m uut m Ik weet niet welke het best overeenkomt met de realiteit, als het maar simpel blijft anders is de boekhouder/adviseur degene die er met het voordeel vandoor gaat.
+1
m uut m
@spotmelker
Qlip kan de fosfaat al meten in de melk
+1
christo
@m uut m Meten is (zeker???) weten? Stuur hetzelfde monster een paar keer in en je bent genezen.
+2
m uut m
@christo
Daarom blijf ik ook voorstander van forfaitair.
Dat is nog steeds de minst slechtste.
diekman
Fortair of specifiek fosfaat maakt het verschil. De verschillen zijn groot.
John Spithoven
@diekman Dat is waar maar goed lezen wat ik schrijf.
hans1980
@John Spithoven het is toch wat marc calon wou geen fosfaatrechten maar minas 2.0 dus hiermee de start?
demelkboer
@John Spithoven tis net al bij de bex. Ut voordeel van de een wordt het nadeel van de ander. Alleen die nadeel heeft gaat over op forfaitair waar door er op nationaal niveau weer wordt gekort. Het emmertje is altijd vol bij 84.9 op nationaal niveau
+1
bio boer
@demelkboer dan zouden ze moeten kijken wat je aanvoerd via aankoop voer niet jaar je eigen voer want dat fosfaat komt ook van je eigen grond. Dus mag er ook weer op kringloop wil ze tóch
diekman
FC heeft niet voor niets 10 cent regeling ingevoerd.(achterdehand)
Gemiddeld is de kg fosfaatproductie per koe lager als de normtabel. Zie de tabellen van andere landen.
+3
John Spithoven
Ik denk dat dit en andere positieve berichten een afleidingsmanoeuvre is voor het andere probleem met fosfaatrechten/vleesvee/jongvee. Er is een bevestiging vanuit LNV dat er onjuist fosfaatrechten verstrekt zijn en we blijven de aandacht er op houden.
+1
demelkboer
@John Spithoven op zich zijn de fosfaat rechten aan jongvee voor opfokkers en jongvee voor de melkveehouderij natuurlijk niet foutief uitgegeven. Het zorgt alleen nu voor een heleboel nadelige eff3cten die deels wel en deels niet waren te voor zien
+1
friesboertje
Meer regels, jippie!
Kootst
Even een stukje uit het Rapport KringLoopWijzer Evaluatie 12- 2016

Neveneffecten bij het gebruik van de KLW als beleidsinstrument
Overschrijding van de bestaande normen met betrekking tot stikstof, ammoniak en BKG. Het
gebruik van de KLW als beleidsinstrument stimuleert melkveehouders tot een efficiënter gebruik
van fosfaat. Dat is op zichzelf positief, gezien de eindigheid van de fosfaatvoorraden in de wereld
en de belasting van het oppervlaktewater. Dit efficiëntere gebruik kan echter direct worden benut
door het (mogen) houden van meer melkvee. Daarmee zorgt een bedrijfsspecifieke
verantwoording met de KLW niet voor een verminderde belasting van het oppervlaktewater met
fosfaat. En de hogere fosfaatefficiëntie kan leiden tot een hogere stikstof-, ammoniak- en
broeikasgasefficiëntie. Maar doordat die efficiënties niet volledig gecorreleerd zijn, zal na opvulling
van de vrijgekomen ruimte met extra dieren de emissie van stikstof, ammoniak en/of
broeikasgassen toenemen. Gezien het feit dat de normen op die beleidsdoelen nog nauwelijks
worden gehaald, kan een hogere fosfaatefficiëntie op termijn leiden tot verdere overschrijding van
de normen met betrekking tot stikstof, ammoniak en broeikasgassen. Aanvullend en/of
aangescherpt beleid op deze andere milieudoelen is dan te verwachten.
Kootst
@Kootst het is dus helemaal niet handig om de KLW te gaan gebruiken.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
39
DEELNEMERS
16
WEERGAVES
0