Oproep aan makelaars: kan iemand een openingsbod plaatsen voor lease fosfaatrechten?

@Grasbaal dus dan blijven rechten onbenut?

@hans1980 zoals het er nu uitziet wel.. zonde toch?

@Grasbaal zoals het er nu uitziet wel.. zonde toch?

Absoluut niet!!!!
Ik vind dat lease/verlease verboden moet worden, of blijven zoals nu is. Als die 10 % korting er afgaat dan legt lease een bodem in de markt, van zeg maar plus minus 30 euro per kg, 10 % rendement, onder de 300 kun je dan niet meer kopen!! Anders 'verleasen' we wel zegt de verkoper dan.

Tevens wordt overal alle hoeken en gaten opgevuld met de laatste kilogrammen, niet omdat het moet, maar omdat het kan!

Wij hebben in quotum tijdperk zeker 25 jaar verleasd, altijd gegarandeerd rendement. Alleen voor de leaser altijd verliesgevend.
Mocht dit plan wel doorgaan, gaan wij zeker weer verleasen, altijd goed rendement, maar voor de sector harstikke fout.

NOOIT DOEN.

groeten, een kritische boer.

@Jrwp nee maar dit werkt goed???
Er is geen lease p te verkrijgen ok 10% afroming op koop goed maar op lease??

Je moet toch kunnen sturen op p !

@hans1980 door het niet te produceren

@hans1980 gewoon eronder blijven ! waarom moet die laatste kilo ook vol? Drijft kostprijs veel te veel op. Iedere boer heeft hetzelfde probleem. Gaan we ook niet over sectorplafond heen met een nationale korting als gevolg.

@hans1980 Waar voor bied je aan. S

@hans1980
Gewoon het vee op een andere UBN nummer
In plaats van de rechten op een andere naam

Het is een optie. De ervaring met referenties leert ons dat dat ook wel eens verkeerd uit kan pakken.

@Jack Rijlaarsdam
Heeft ook alweer een buurman duits vaarsen gekocht om de zelfde reden

@Grasbaal Als je verleasd koop je toch gewoon de gekorte rechten terug niks duur aan gewoon geld verdienen met minder koeien. Bv 400 kg -10% = 360x80 euro=28800 euro 40 kg benutte rechten terugkopen x200 euro=8000 euro, winst 20800 en je heb je oorsprongkelijke rechten weer terug of maak ik nu een denkfout.

@verbi De btw vergeet je.

@Todi die verreken je toch ???

@dewittemotor Klopt.S

@de beer Goed idee!!!

@m uut m ook als de boete dadelijk 100 euro per kg fosfaat is......

@sil je kan ook ergens tevreden mee zijn?

@m uut m en ineens is er weer genoeg fosfaat te koop!
Gewoon zorgen dat je onder je referentie blijft dan is er niets aan de hand! Aflossen is ook investeren alleen het doet het niet zo goed op verjaardagen en vergadering!
Komt aanbod zat nog, veel collega’s zijn het spuugzat en dat kan ik me langzamerhand goed voorstellen!

@Flinstone

Bijna 13000 kilo
Das voor n dikke 300 kg. Valt wel mee toch?

@grondlozeboer het is nu al bijna 20000 kg en dat is op quotumnu!
En dat is niet de enige partij,’worden voor de gek gehouden en er komt nog heel veel los volgend jaar! Hier maken veel boeren zonder opvolger en met koeien de balans op en als het kwartje dan een keer gevallen is dan nemen ze afscheid!

@Flinstone Net genoeg om hier in een straal van 5 km om de stallen vol te zetten.

@Flinstone denk om je bloeddruk

@Flinstone nou veel meer vraag dan aanbod als je het mij vraagt

@Erco dat zou kunnen maar net als vroeger het melkquotum koop je toch in het voorjaar! Tenminste dat deden we hier en daar richten we ons nu ook weer op

@Flinstone Waarom in het voorjaar ??? Vaak gekocht in het najaar hadden we de liters al geleverd.

"Vroeger" kon je altijd nog superheffing betalen. Koeien melken en de rechten nog moeten kopen gaat dit jaar slecht bevallen denk ik.

@Flinstone heb het restant nog niet aangeboden

@dewittemotor

Trouwens je zou toch eens moeten leasen voor 70 euro per kg en dat wordt nu al echt betaald.Dan heb je vroeger op school toch niet goed opgelet bij bedrijfseconomie.

Soms kan iets niet uit, maar om niet in een probleem te komen wordt soms flink meer betaald dan onder normale omstandigheden uit kan.....de hoogte van de boete is nog niet bekend. Nog afwachten hoe het gaat met economisch delict.

En dan nog eens dat dagplafon wat toch ook wel bar vervelend kan zijn.

dan bestaat er toch twijfel of ze volgend jaar op dit prijsniveau blijven, anders deed men het niet

@weurding dat was ook mijn gedachte

@weurding Zijn er een deel die moeten verkopen. De bank staat bij stoppen geen gespeculeer met rechten toe. En ja, ze hebben waarschijnlijk overig vermogen genoeg. Maar bij de keus tussen grond verkopen of rechten, zullen de meeste toch voor de rechten kiezen

@Huppel alleen veel meer rompslomp

@Huppel Heb je dat wel helemaal goed? Als je onbenut (100% benutbaar door jou als koper) koopt en je verkoopt benut (VOLGEND JAAR 100% benutbaar door de koper, niet door jou als verkoper) doe je volgens mij het tegenovergestelde... je koopt iets met geld dat je niet hebt maar krijgt door de verkoop van iets dat je had.... Begreep inderdaad dat er mensen zijn waar dit helaas speelt, maar een prettige situatie lijkt het me niet...

De adviseur die dit adviseert moet je vandaag nog buitentrappen.

??? Toch een mooie manier om je latente p-ruimte te benutten. Beetje opletten voor de fiscale gevolgen, verder weinig mis mee.

Als je je 0% benutbaar verkoopt om 100% benutbaar te kopen maak je volgens mij geen gebruik van je latente P-ruimte.

@robbies Lease is in principe eenjarig gebruik van een ander zijn rechten afgezien van langdurige overeenkomsten. Wanneer je nu onbenutte rechten koopt en deze weer als benutte rechten tegelijkertijd verkoopt komt dat op het zelfde neer. Zeker wanneer de lease prijzen in verhouding tot het verschil tussen benutte en onbenutte rechten oploopt, kan dit best interessant zijn om eens uit te rekenen.

Maar inderdaad, wanneer je benutte rechten gaat verkopen om vervolgens onbenutte rechten te kunnen kopen vanwege liquiditeitskrapte lijkt me er geen sprake van een gezonde situatie.

Correct. Te snel gelezen, denk ik.

@Tinus das weer zo'n 6 jaar lease constructie mis aanbod voor nu 1 jaar

@huub

Mooie rekensom, als u wilt geef ook even de belasting technische som ?

@Twentsch Land zal t zo spannend zijn denk je?

@huub je kan ook een beetje speculeren, wat je overhebt alleen verkopen. Dat die boeren dit jaar veel te weinig fosfaat hebben was te verwachten, maar volgend jaar gaat men er echt wel korter opzitten. simpelweg koop en lease voor het geld van nu kan nooit uit. Moet gewoon 8 jaar geld bij, dus voor niks werken. Een ezel stoot zich toch geen tweemaal aan dezelfde steen.......of hoe gaat ie ook weer.

@sil dat zeg ik die p luchtrechten gaan zakken, kijk alleen al naar het extra aanbod vandaag op quotum.nu
Elke stopper wil de max. maar de koper wil/kan niet ...

was dat 3 weken terug ook niet zo? en toch ging het weg, heb toen ook onze eerste portie verkocht

@weurding maar deze keer is het anders

@hans1980 Tuurlijk. 1 tip: maak je er niet te druk over. Er worden veel kleine porties verkocht begreep ik vandaag van een makelaar; deze gaf aan dat de wil om te kopen bij velen er wel is, maar de mogelijkheden (ondanks de noodzaak van 'teveel koeien') her en der wat beperkt zijn om de bijhorende betaling uit te voeren.

@robotboertje das overal het probleem! Dus koeien weg

@hans1980 verklaar? Haha

@hans1980 zegt niks, dan zou de prijs gezien de leveranties al 2 mnd moeten zakken, diegene die geen 270 kan betalen heeft ook moeite met 220

@weurding niet iedereen weet dit ssst..

@hans1980 die gaan zakken, ben ik ook van overtuigd. Alleen niet meer dit jaar.........

@sil Een grapjas zet er net aanbod op van 350 euro per kilogram. ik hou mijn onbenut nog even vast denk ik

Edit: Ik had verkeerd geklikt. loos alarm

@robbies waar dan?

@grondlozeboer quotum.nu.

Sorry, ik had verkeerd geklikt. Was van begin deze maand. Excuses

@robbies al verkocht? Zie m nie staan

@robbies staat er al 2 weken

@weurding is t van jou?

@grondlozeboer nee, maar valt wel op, is ook maar 1 kg wel apart, sinds 5 - 9 het meest bekeken

@weurding ja van makelaars die de prijs op wil krikken 1kg gratis reclame, zou niet met zo'n makelaar ooit zaken doen

@hans1980
Wat kunnen sommige zich toch druk maken over makelaars en prijzen van fosfaatrechten. Al degene die zich daar druk om maken zijn nog potentiele kopers die nog wat moeten hebben.
Die prijs blijft voorlopig nog wel behoorlijk in de benen.

@George het is geen melkquotum! Je hebt nu ook grond nodig en mestafzet 65% eiwit eigen, kostprijs fors hoger dan 10 jaar geleden, ook is het geen Europees recht!

Nee maar ik hou jongvee en heb ook rechten en het interesseert me geen een kloten wat de waarde van die dingen is. Ik koop er geen bij om meer jongvee te houden omdat het niet rendabel is. Maak me er niet druk over wat makelaars doen of wat ze niet doen. Heb ik ten tijden van quotering ook nooit gedaan. Als ik iets te duur vind koop ik het gewoon niet en kan daar hier niet over gaan lopen miepen. Ik heb ze dit jaar benut en kan ze niet verkopen hoewel ik het al een mooie prijs begin te vinden. Maar ik heb graag jongvee op stal en wat ik al zei dat ze al benut zijn. Dat kostprijzen een stuk hoger liggen en de opbrengstprijzen van agrarische productie ver achterblijven miep ik dan al jaren over. Boeren krijgen veel te weinig voor hun producten. Daar kun je veel beter over miepen dan over die klote fosfaatrechten.

@George dat bedoel ik vrije markt + duur quotum systeem vloekt met elkaar

@hans1980 voor dat quotum geldt ook een vrije markt. Genoeg verschillende kopers en verkopers.

In de landbouw bestaat geen vrije markt! Alles wordt gedirigeerd. In heel Europa geven we voor 15 mei alles op wat en waar we iets gaan telen , hoeveel stuks vee we hebben , etc. echt alles!Weermodelletje erover en men weet exact wat er aan voedsel geproduceerd gaat worden. Alleen weersextremen kunnen de prijs lichtjes beïnvloeden naar boven en beneden. Als dank voor al die informatie worden we blij gemaakt met een dooie mus welke ze betalingsrechten ( sommige noemen het subsidie wat het gewoon niet is) noemen , waar we ook nog voor mogen vergroenen en als je niet exact in de pas loopt op gekort kunt worden.

LTO heeft gekozen voor de weg die de varkenshouderij voor ons al bewandeld heeft door te pleiten voor afschaffing quotering en nu is het totale chaos. Afschaffing Europees geregelde quotering is een historische vergissing!

Maar loop nu niet te miepen over die handelaren of prijs beïnvloeding of andere kolder. Niemand verplicht je die rechten te kopen!

@George Helemaal mee eens

Dank u , vind het wel eens fijn als iemand het wel met me eens is.

@George Ach een ander maakt zich elk jaar druk om de maisprijzen.

@PIONIER da hoefde dit jaar niet, as George goeie mais had dan hef ie een goede prijs gebeurd

@weurding @grondlozeboer mijn grote vingers op mijn klein telefoontje selecteerde op prijs ipv datum

@robbies bied er ook een 50%benutbaar aan. ook een mooie

@sil klopt gaan zakken, net voervoorlichter gesproken verwacht volgend jaar veel stoppers volgens hem kon de prijs maar één kant op

@hans1980
Ik hoop op een beste melkprijs en dat daardoor de stoppers nog een tijdje doorgaan.
We zijn al met zo weinig.

@hans1980 Heeft jouw voorlichter een glazen bol? Die van mij mag mij iets over het voer vertellen en voor de rest is zijn mening net zo relevant als die van mijn schoonzus.

@hans1980 of die man vertelt wat je graag horen wil? Maar dan wacht je toch tot volgend jaar?

Maar heb je al s rondgebeld of er leaseaanbod is en voor wat voor geld? Ben ik ook wel benieuwd naar. Heb ook nog wat over in dec nmlk

@sil zou zo maar kunnen, degene die kopen kon die heeft al voor 175€ gekocht en die niet kan die kijkt naar het aanbod en verkoopt koeien!
Het is toch raar dat er ineens weer aanbod is en als de prijs zakt is het aanbod zo weer weg!
Wie heeft de langste adem

@weurding ja. Daarom heb ik t niet gedaan en ben ik weer meer vee gaan houden.

@grondlozeboer 70 bieden is dus hangen (als je daar van mag spreken)

@van Ittersum ga dr maar vanuit, denk dat de lease niet veel goedkoper word, ben benieuwd hoeveel aanbod er van komt

[@
Je bent toch mooi gek als je 3600€ gaat betalen om 10000 kg melk te leveren want dat is in feite wat je doet! Mijn rekenmachine doet ook wel eens raar maar degene die dat gaat doen slaat de verkeerde toetsen aan op zn machine!

Overigens ik zie de P koopprijs toch langzaam in elkaar zakken!
Ben dus toch niet de enige die het niet betalen kan!

@Flinstone tis op dit ogenblik anders denken. Wat kost minder leasen of die (Nog onbekende) economische delictboete. Kiezen uit twee kwaden waarvan de één bekend is wat die gaat kosten en de andere niet.

@Flinstone vanmorgen nog een pink verkocht voor de slacht, omdat deze de baarmoeder niet in orde had. Deze pink telt voor mij het hele jaar niet mee in de fosfaatrechten, want ik heb er niet mee gefokt. Ik denk dat ik in December nog 100 kg kan verleasen.....is de vakantie voor volgend jaar weer betaald inclusief hulp op de boerderij!

ik zie de prijs nog niet zo veranderen, want een aantal transacties hier in de buurt zijn ontbonden doordat er achteraf geen fosfaatrechten waren bij vleesveebedrijven! Dat is zwaar K

Hoop dat je een goede hulp hebt want van uit je vakantie adres de bajes kunt je weinig instructies geven.

@pietjepuk aan drugs en mobieltjes kunnen ze wel komen, dus AB opdracht geven om te gaan maaien zal ook wel lukken

@robbies best gezellig dasr

@grondlozeboer veel prutwerk tot 100 kg fosfaat. Tis meer (al denkend) is er genoeg 0% beschikbaar om die 10% afroming op te vangen

Daar is aan het eind van het jaar zo'n 84,9 miljoen kg van beschikbaar...