Lto Melkvee wil buitenkategorie knelgevallen helpen

LTO Nederland blijft proberen een groep van 130 tot 140 melkveebedrijven te redden die door de fosfaatwetgeving dreigt om te vallen. Dit vertelt voorzitter Wil Meulenbroeks van de vakgroep LTO Melkveehouderij. Het gaat om bedrijven die niet zijn onder te brengen in enige categorie van knelgeval

Lees meer »

jg

Laatste  |  

Reacties

grondlozeboer
Kan t niet lezen. Vertel
cornelissen
@grondlozeboer Meulenbroeks wil er niets over zeggen.
+1
christo
@cornelissen Is ook logisch. Er is niks nieuws te melden. Allemaal schijn voor de buhne. Lekker kunnen zeggen dat je er alles aan gedaan hebt.
jg
@grondlozeboer Eoa bestuurder ziet ruimte om voor een beperkte klub melkveehouders wat te gaan doen .
+6
grondlozeboer
@jg @cornelissen het is toch gewoon onnozel. De verdeeldheid word nu alleen maar groter zo.

Ik heb toen destijds ook 50 vaarzen opgefokt om te starten met melken. Had achteraf in maart 2015 gewoon 80 koeien moeten kopen. Had ik ook de stal volgehad.

Op deze manier word de chaos nog groter.
jg
Dat krijg je als je verzwijgt te meldden dat alle ruimte al lang vol was.
cornelissen
@jg Dat noem ik bijna misdadig
+9
John Spithoven
Ik weet van niets. Alleen dat er een club boeren met een WOB verzoek bezig van IR voor 2 juli 2015. Wordt de mannen te heet onder de voeten denk ik
Coen
@John Spithoven , redigeer dit iets uitgebreider, snap nu niet wat je punt is.
John Spithoven
@Coen Wet openbaarheid van bestuur.

Het openbaar krijgen van stukken via de rechter die anders niet gepubliceerd wordt.
siebes
@John Spithoven wie hebben die wob aangevraagd? en waarop?
+1
jg
@siebes Denk op de i en R mutaties tot en met eind juli 2015, en het uitgevoerde onderzoek ernaar .
John Spithoven
@siebes We wachten af
+1
christo
@John Spithoven Hoe lang duurt dat?
+17
slagroomvla
Hoe wil je ooit een groep van 140? afbakenen zonder dat de pleuris uitbreekt? Ga zo door Meulebroeks en lto, jullie redden het dat er werkelijk mensen elkaar de hersens gaan inslaan!

Eerst de korting terug, dan kado-tjes uitdelen!!
hans1980
@slagroomvla dat denk ik dus ook , verschillende gradaties knelgevallen en hoe ga je die toesten ?
Was er 5 miljoen kg p over?

Is het dan niet fair om die 8,3 korting te laten zakken?
christo
@slagroomvla Ze doen maar als of. Niet zo druk om maken. Neemt toch niemand serieus?
demelkboer
Maak dr maar 141 van ik wil ook wel wat extra fosfaat. Waar moet ik me melduh
grondlozeboer
@demelkboer neehee 142 😅
Ik ook
paul1
Dit wordt natuurlijk weer zo arbitrair als maar zijn kan
+3
Rob07
Eerst verklaart LTO voormannen dat het voorzienbaar was dat er ingegrepen zou worden. In alle rechtzaken wordt dit meerdere keren aangehaald.
Nu zijn het pechgevallen en was het blijkbaar niet voorzienbaar. De chaos word nu alleen maar groter.
+1
paul1
@Rob07 volgens de rechter was het voorzienbaar, dus heeft deze actie geen kans.
cornelissen
@paul1 Brief 12 december 2013 gemist?
labella
@cornelissen Welke brief?
+3
de jonge
@cornelissen daar staat ook iets in over de milieuvergunningen,bij mijn weten is daar dus echt totaal niet naar gekeken. als ze dat hadden gedaan was het allemaal veel eerlijker verdeeld,er is een categorie die nu te kort word gedaan omdat ze met uitbreiden keurig hebben gewacht tot de vergunningen, wat soms meer dan een jaar in beslag nam,de cowboys werden in deze weer eens beloond
+7
Elvis
@Rob07 de LTO mannen zitten zo ruim in de P rechten (was allemaal voorzienbaar) dat ze hun eigen rechten beschikbaar stellen. JOS VOOR OP MET ZN 30 AANGEKOCHTE VAARZEN
slagroomvla
@Elvis Dit gaat Co verwijderen.
christo
@Elvis Ìk hoor het vaker. Maar is er bewijs voor?
christo
@christo Ook andere namen worden genoemd.
Elvis
@christo dat schrijft hij zelf hier
+2
christo
@Elvis O jee, daar gaat ie in de fout. En zegt ook kennis te hebben van meer.
+4
Grasbaal
@christo wat een sensatiebeluste hijgerige reactie, @Josl is hier gewoon open en eerlijk in. Er werden toen en nu wekelijks vele duizenden koeien verhandeld. Ook bestuurders die melkveehouder zijn mogen koeien kopen en verkopen...
christo
@Grasbaal Hij is open. Dat klopt. Vraag hem ook even wie die nzo bestuurders waren. We staan aan het begin van een paar veranderingen denk ik.
MTSTAMMINGA
@christo
Het kadaster moet er ook bij ,wel eerlijk blijven
+4
J.v.G
@Grasbaal laten we het wel even netjes houden. De reactie van Christo is niks mis mee. De meerderheid van de boeren zou openheid willen rond de peildatum.
Laat rvo dat maar is tegen t licht houden.
+14
John Spithoven
@Grasbaal Je reactie is ongepast. Duizenden melkveehouders zijn dagelijks gedupeerd door de handelswijze van dit soort bestuurders. Dat heeft niets met de noodzakelijke regulering van de melkveehouderij te maken maar met handel in voorkennis en bewust de sector tegen elkaar opzetten met als doel eigen geldelijk gewin. Doordat bestuurders en een kleine groep erom heen dit toen gedaan hebben is het nu een chaos. Er is een bedrijf die door deze voor informatie met 1000 koeien is gegroeid met voor de peildatum. Dat jij het opneemt voor deze mensen in jouw functie kan niet en ik denk dat het goed is dat je het rectificeert.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @John Spithoven:
1000 koeien is gegroeid met voor de peildatum.

Waar haalde die man ze zo gauw weg @John Spithoven Hier in de buurt zat er nog wel wat tijd tussen ,tussen bestellen en dat ze in de stal liepen
+5
John Spithoven
@MTSTAMMINGA Er zijn 70000 dieren geïmporteerd tussen 1 april en 2 juli 2015, tegen normaal ongeveer 20000. Verder is er met slachtvee gerommeld.
Stroompie
@John Spithoven ik lees al jaren mee maar post nauwelijks maar vraag me nu wel af waarom dit niet verder onderzocht wordt/mag worden. Heb jij enig idee waarom dit onder de pet blijft?
+1
hans1980
@Stroompie iets met beerput....
+1
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @John Spithoven:
r zijn 70000 dieren geïmporteerd tussen 1 april en 2 juli 2015,

Daarna ook nog hier in de buurt
Wat moet anders als je grasland koop ,het gras voor niets aan een collega geven ?

Doordat we hier dachten grond wordt de nieuwe belemmering Is er nog wat handel gebreurd
Land waarvan het melkqoutem alle eens was verkocht
+2
Druk
@MTSTAMMINGA
Elk investeringsplan (ongeveer vanaf 2012) dat gebaseerd was op langzame groei van de veestapel is een knelgeval, nu nog die erkenning vanuit LTO en RVO.
+1
Grasbaal
Quote Reactie van @John Spithoven:
Dat jij het opneemt voor deze mensen in jouw functie kan niet en ik denk dat het goed is dat je het rectificeert.

Zoals je weet was het op 1 april 2015 bevrijdingsdag en waren alle melkveehouders verlost van het melkquotum juk. Dat verklaart de grote aankopen van melkkoeien in oa Duitsland. Ook hier in de buurt hebben vrijwel alle grote melkveehouders toen aankopen gedaan. De koeien kwamen overal vandaan. Niets mis mee, die vrijheid in ondernemen hadden toen alle melkveehouders. Dat mede daardoor daarna keihard het slot op de deur ging is vooral zuur voor de mensen die toen niet hebben gekocht.

Maar dat kan je toch niet allemaal met terugwerkende kracht terugdraaien??.
sorry
@Grasbaal lees de reactie van frank post nog maar een keer...
sorry
En alsjeblieft geen opmerking dat ze zich met hart en ziel inzetten ...of het liefde en oud papier ...werk is
+2
weurding
@Grasbaal niet de kop in het zand steken, er zijn echt wel gevallen bekend die meer wisten en idd voor die datum nog snel even dieren op papier kregen of aankochten, gewoon smeerlapperij
+2
John Spithoven
@Grasbaal Beste Co,

Bestuurders die en voorkennis en geanticipeerd hebben op 2 juli 2015 zullen als bestuurder alleen handelen en besluiten nemen die in de lijn liggen van hun handelen. Ik noem thema's als grondgebondenheid, KLW duurzaamheid enz. De objectiviteit is weg. Verder zijn ze chantabel geworden. En dit is nu precies wat je ziet in de belangenbehartiging. Éénzijdig en gezamenlijk met de zuivel hun ideeën gebaseerd op 2 juli 2015 en niet openstaan voor geluiden uit het veld. De mensen moeten weg. Terugdraaien weet ik niet of het kan, ben geen advocaat of rechter. Bewijslast is moeilijk. Maar om dan maar de andere kant op te kijken en 1000 den bedrijven laten creperen.....
christo
@Grasbaal Waarom niet? Doet Carola ook.
jg
@Grasbaal Wat een naïeve reactie, bah
weurding
@jg zou zich idd sieren wat minder pro lto op te stellen, ga er haast wat van denken
sorry
@weurding ze hebben zo'n leuke babbel.....
+16
frank post
@Grasbaal Co, tuurlijk mogen bestuurders koeien kopen, maar je positie is en blijft natuurlijk onhoudbaar als je zelf op basis van informatie van je bestuurskringetje koeien koopt terwijl ze (jos, hans, dirk, jeanet) 's avonds in zaaltjes in den lande verkondigen dat anticiperen niet wordt beloond. Eigenlijk zeiden ze dus wat jullie niet moeten doen doen wij wel. Als je dan niet op stapt is het toch logisch dat leden opstappen?
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @frank post:
op basis van informatie van je

De koeien en kansen boeren hadden ook voor kennis???? !!
Want die waren ook aant verdubbelen
frank post
@MTSTAMMINGA zou niet weten wie of wat je bedoeld
MTSTAMMINGA
@frank post
Dat is niet best je hebt zijn naam hier weleens genoemdt

Hij heeft echte heelemaal niets fout gedaan ,maar volgens jou wel want hij is verdubbelt op een slimme/ondernemerder manier
+4
frank post
@MTSTAMMINGA Ricardo zat toen al niet meer in koeien en kansen, maar je hebt helemaal gelijk hij had het best tegen ons kunnen zeggen dat het slim was wat ie deed. Maar ff zonder gekheid. Ik heb er geen moeite mee dat mensen verdubbeld, waar ik moeite mee heb is dat jos zegt dat hij hoorde in z'n vergader netwerk dat er wat aan kwam, vervolgens 30 koeien koopt maar op dat moment op de sectoravonden nog tegen leden zeggen dat anticiperen niet zal worden beloond, de referentie ligt in het verleden. Je hoeft het niet met me eens te zijn maar ik vind dat je positie dan niet meer houdbaar is.
+1
Flinstone
@frank post precies, ik zag Jeanette ook fors uitbreiden! Anticiperen zou niet beloond worden en wij hechten hier echt aan onze gezondheid status en hielden dus ietsje meer jongvee aan als nodig was! Helaas kalfden ze een paar maandjes te laat!
Misschien dom van me maar zal het proberen te overleven en hoop dat ik Mn carrière af kan maken maar een opvolger daar heb ik een hard hoofd in!
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @frank post:
netwerk dat er wat aan kwam,

Nou wel eerlijk blijven ,ook in jou netwerk kon je voelen er kom een nieuwe beperking aan
Maar hoe die beperking zou worden was voor iedereeen wat duister en eigenlijk is het nog allemaal wat duister hoe het allemaal zal gaan de komende tijd
+4
frank post
@MTSTAMMINGA karst, volgens mij blijf ik eerlijk en de bestuurders juist niet. Je hebt helemaal gelijk ik wist net als iedere andere melkveehouder dat we vroeg of laat een beperking zouden krijgen. Zo als jos zelf aangeeft wist een groepje bestuurders dat de beperking binnen afzienbare tijd kwam en ging daar naar handelen (vee aankopen) Op hetzelfde moment gaven ze op sectoravonden en in de media nog aan dat we niet moesten anticiperen. Voor mij klopt dat niet en is dat niet eerlijk naar je leden/achterban. We gaan het wsl niet eens worden, jij hebt daar geen moeite mee, prima, maar laat de mensen die daar wel moeite mee hebben in hun waarde.
+1
pieta
@frank post Ik denk dat je het verschil tussen voorkennis hebben en het niet vertrouwen wel even uit elkaar moet houden. Ik wist ook dat er iets ging maar ik heb er niets op uit gedaan. Ik had koeien genoeg, verwachtte ook dat de anticiperen misschien/waarschijnlijk geen zin alhoewel ik hier iemand op de stoep gehad heb die letterlijk tegen me zei wat je hebt pakken ze je niet af. Klopt ook niet helemaal want ze hebben me gekort. Maar wat jos l deed deed ie op het moment dat ik ook wist dat er iets ging komen. Ik ben geen bestuurder, K&K of wat dan ook. En iemand hier uit de buurt vertelde me de laatste week van mij dat iemand stopte met melken. Het eerste wat ik tegen de man zei doe de koeien nog maar niet weg want er komt iets. Die heeft zijn koeien wel weggedaan eind mei 2015 en had dus weinig vee op 2 juli 2015. Dus we kunnen met zijn allen eigenlijk niet zeggen dat we van niets wisten.
Alleen vind ik bestuurders die met voorkennis handelden dat je daar als NVWA/RVO wel even met de loep mag gaan zoeken.
+1
robbies
Quote Reactie van @pieta:
Alleen vind ik bestuurders die met voorkennis handelden dat je daar als NVWA/RVO wel even met de loep mag gaan zoeken.

Je laatste zin ontkracht je hele verhaal ervoor. Jos is een bestuurder, Jos wist "iets"uit bestuurderskringen en Jos handelde er naar, zijn achterban voorhoudend dat anticiperen geen zin heeft, want referenties liggen in het verleden. Dat is een helder voorbeeld. Wat moet er volgens jou mee gebeuren? Hij deed het op een moment dat blijkbaar iedereen wist dat er iets zou gaan komen.
pieta
@robbies Ik vind niet dat ik het ontkracht wat ik zeg. Jos had volgens mij al gebouwd en de stal af. Hij heeft vaarzen gekocht, die hadden nog niet gekalfd meen ik ttv de datum. Dus ja, jij mag er van vinden wat je wilt, ik mag er van denken wat ik wil maar eigenlijk moest hier de overheid op toezien en de een rechter het wel of niet acceptabel verklaren.
+2
Twentsch Land
@pieta

Gebouwd en stal af maakt dat het niet raar is dat hij vaarzen kocht.....al een volle stal en vaarzen/koeien kopen maakt een andere gedachte.
+1
frank post
@pieta helemaal mee eens, als bestuurder heb je nou eenmaal uit te voeren wat je verkondigd, doe je dat niet dan moet je opstappen, dat is in dit geval niet gebeurd, ook mede bestuurders vonden het wel best, daar wil ik me niet door laten vertegenwoordigen
Coen
@frank post , de laatste jaren is er bij veel agrarische Bestuurders sprake van 'het hebben van dubbele agenda's', die moeten nu keihard worden aangepakt als ze niet integer (dus met voorkennis) hebben gehandeld.

maar iedereen heeft op basis van eigen inschattingen zijn eigen strategische bedrijfsplan gemaakt en hopenlijk uitgevoerd, dus nu geen afgunst richting collega's die toen andere tactische keuzes hebben gemaakt.
Erco
@Grasbaal kom op Co dat geloof je toch zelf niet
Twentsch Land
@Erco

Betekent dat dat jij denkt dat zij die koeien en vaarzen kochten allemaal voorkennis hadden ?

Want dat geloof ik dus niet.
hans1980
@christo alle LTO NZO RFC bestuursleden plus kringetje er om heen wisten wat er ging gebeuren...

Dus zie ik mogelijkheden om die buitensporige transacties in te trekken en de daaruit voortvloeiende rechten te verdelen onder alle gedupeerden
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @hans1980:
alle LTO NZO RFC bestuursleden plus kringetje er om heen wisten wat er ging gebeuren...

Dit is een reactie van 34 jaar terug toen het qoutem werd ingevoerd
robbies
@MTSTAMMINGA dat wil niet zeggen dat het toen en nu niet waar hoeft te zijn
MTSTAMMINGA
@robbies
Momenteel wordt hier waarheid gemaakt ,maar niet bewezen
slagroomvla
@MTSTAMMINGA Solliciteer je naar een lto-speldje?
robbies
@MTSTAMMINGA net zoals er ontkend wordt zonder onderbouwing
+1
MTSTAMMINGA
@robbies
Als er echte iets fout was worden ze op gehaaldt door de politie/NVA
Gebeurd in het qouten tijdperk ook
cornelissen
@MTSTAMMINGA Dat er voorkennis was bij o.m. lto is wel zeker , praat maar eens met iemand ,die er bij was , een ambtenaar heeft zich versproken wat er ging gebeuren. Wat sommige er mee gedaan heeft weet ik natuurlijk niet.
dijkstra uit w
@cornelissen ik heb idd wel een verhaal gehoor van een buurjonge/ veehouder van Hans. die vroeg aan zijn buurman hoe het kwam dat er opeens veel meer koeien in de wei liepen voorjaar 2015. volgens hem liepen er altijd maar zon 90. en nu veel meer in een korte periode. Zijn buurman zei dat ze geleidelijk zo waren geroeid. Maar deze veehouder mocht geen inzage hebben in de i en r mutaties, na de vraag of hij dat mocht zien. Nou zei die, dan weet ik genoeg... en zijn er dus veel dieren aangekocht in een korte periode.

als hans dan zo eerlijk was, kon ie toch zo laten zien wat er aangekocht was of niet, en wanneer.

Ik weet natuurlijk niet wat hier waar van is of niet, maar ik geloof niet dat deze jonge veehouder dat hele verhaal uit zijn duim heeft gezogen. en hij woont ook echt op de zelfde buurt
hans1980
@MTSTAMMINGA en dat uit het leed dat is ontstaan in 1984 geen enkele les is getrokken....gewoon dezelfde blunders weer maken allen nu ook nog eens met voorkennis...een peildatum had nooit gemoeten een peil JAAR was vele malen eerlijker geweest ..zelfs dat hadden ze in '84 beter voor elkaar
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @hans1980:
een peil JAAR

Het gedoe over die bestuurder die in de tachtige jaren100 vaarsen aankocht ,op tijd voor de melkqoutering alweer vergeten Dat was net zo''n toestand als nu met ……..
hans1980
@MTSTAMMINGA klopt daarom was afschaffen melkquotum niet handig boeren waren na 30 jaar weer op peil de één kocht quotum de ander stopt ..
Afschaffing was dom naïef elk haar 1% erbij tot RFC 20% meer had (die ze nu weer kwijt wil ) was prima, helaas paste dat sommige bestuurders niet en moest elke vorm van beperking eraf ..
De niet en gematigde groeier konden bloeden!
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @hans1980:
1% erbij

Dat is toch geprobeerd ? Maar brussel wou niet mee werken
En toen kwam ook de waarschuwing denk er om dit gaat niet goed Straks misschien wel een tijdje voor een kwartje melken
BoerBart
@MTSTAMMINGA Dat is misschien onze redding.
Wanneer EU vol doormelkt zullen meer landen klagen. Hopelijk kot er dan weer een beperking op europees vlak.
Fosfaatrechtenonzin kan dan in de prullenbak.
+3
JanCees
@BoerBart Fosfaatrechten zijn een blijvertje die zijn er politiek in gerommeld en op LNV zullen ze vasthouden aan de fosfaatrechten want als ze naar ander beleid gaan krijgen ze verhalen van schadeclaims onbehoorlijk bestuur etc. Alhoewel het gepruts met de fosfaatrechten opzichzelf ook als onbehoorlijk bestuur is te kwalificeren. Binnen de coalitie houden ze ook vast aan de fosfaatrechten dit omdat de minister niet een andere richting durft op te bewegen dan haar ambtelijke top. Binnen de ambtelijke top ontbreekt het inzicht welke desastreuze gevolgen de huidige fosfaatrechten uiteindelijke voor de melkveehouderij hebben of als het inzicht er al wel is dan heeft men geen bezwaar tegen de stilstand en krimp in de sector voortkomende uit de fosfaatregeling. Van die laatste soort zijn er ook in de verwerkende industrie te vinden. En bij LTO en NZO daar is ook geen flauw benul van welke rampzalige gevolgen zeker op langere termijn ze de melkveehouderij mee opzadelen. Er is in december 2016 een verkeerde afsag genomen een afslag waar de melkveehouderij de komende jaren heel veel buikpijn van gaat krijgen en in politiek en bedrijfsleven niemand het inzicht en het lef heeft om het op een andere manier te gaan regelen. Je zal maar melkveehouder zijn dan ben je echt overgeleverd aan onbenullen.
frank post
@JanCees december 2016? Ik dacht december 2014 ivm amvb grondgebonden groei, kun je uitleggen wrm 2016
BoerBart
@frank post Scherp opgemerkt. De VVD heeft met Helma Lodders de grondgebondengroeiwet gesaboteerd.
Iedereen wist dat er een grondgebonden wet moest komen.
Zowel het ministerie RFC en LTO roeptoeterde het rond.

Wat gebeurt er? Lodders sloopt vakkundig de grondgebonden groei.

Nu geef ik JC gelijk. We hebben onszelf opgezadeld met fosfaatrechten, de echte wil en DURF om dit te herzien is er niet.
+1
cornelissen
@BoerBart Noem mij de naam Helma Lodders niet. Nadat ik haar verteld had ,dat ze mij een smerige streek had geleverd (ze keek eerst heel vreemd,was zeker deze woorden niet gewent)
zou ze alles voor mij regelen voor wat betreft de "geroofde "latente ruimte. Nu laat ze (na dat ze door mij er aan is herinnerd) via haar fractiemedewerker weten niets voor mij te kunnen doen.
Compleet waardeloos mens voor wat betreft de politiek
JanCees
@frank post toen is de huidige fosfaatwet door de kamer aangenomen
hans1980
@JanCees klopt super wanneer je plannen hebt om binnen 10 jaar te stoppen echt waanzinnig als je er over na denkt gemiddeld bedrijf kan zo tegen de 2 miljoen cashen.
Veel erger is het voor de blijver geld wat naar p gaat gaat niet naar grond/huisvesting/machines/aflossing/winst
Ze hadden NOOIT waarde aan deze rechten moeten toekennen soort quotum bank wat er nu ook is maar dan voor alle P
m uut m
@JanCees
De fout is al begonnen bij invoering minas.
Er had nooit meer mest geproduceerd mogen worden dan dat er in Nederland geplaatst kon worden.
Voor nu kan ik niet begrijpen dat je voorstander bent van meer groei.
+1
JanCees
@m uut m grondgebonden groei zou altijd mogelijk moeten zijn lijkt me
MTSTAMMINGA
@JanCees
De fosfaat rechten moeten gratis bij de grond in mijn gebiedt zo het nu lijkt
Kan er misschien weer handel komen/mogelijk zijn

We moeten het er donderdag avond maar eens over hebben ,met een zaal vol wijze boeren 😃
+1
Grasbaal
@MTSTAMMINGA Joure is toch woensdagavond?
MTSTAMMINGA
@Grasbaal
Ja klopt het is woensdagavond
+1
Coen
@MTSTAMMINGA , grondgebonden melkveefosfaatrechten + niet-grondgebonden melkveefosfaatrechten, die laatsten moeten lineair binnen 10 jaar volledig worden afgebouwd --> die richting had de politiek + onze belangenbehartigers moeten inslaan.
+1
Rob07
@Coen We hebben ruim 3 maand zonder rechtensysteem gezeten, een complete chaos. Waarom zou het straks beter zijn? Er is hiervoor gekozen (niet mijn voorkeur) maar laten we het hier mee doen. Misschien een koopverbod voor degene wiens huiskavel te klein is, maar voor het overige zo laten. Grondgebondenheid is ook een vaag begrip. Buurmans mais is mogelijk (qua foodprint) nog beter dan eigen mais op 15 kilometer afstand.
+3
robbies
@Rob07
Quote:
koopverbod voor degene wiens huiskavel te klein is

ik sta soms te kijken wat voor eigenaardige redeneringen er in de sector rondzingen.
+1
christo
@robbies Nee, creatief en duurzaam elkaar om zeep helpen is hip.
weurding
@christo niet hip maar hig
robbies
Quote Reactie van @christo:
Nee, creatief en duurzaam elkaar om zeep helpen is hip

elkaar om zeep helpen zal nogal meevallen. Het quotumloos melken heeft ons alleen niet veel gebracht.
christo
@robbies Eerste grote offer van de lto waren de bedrijven die nu m.b.t fosfaat in de knel zitten. Bewuste keuze om ze te laten vallen. En dan nu zeggen dat je naar een oplossing zoekt. Triest. En dat soort beslissingen gaan er nog meer komen. Misschien hoor jij dan wel bij de knelgevallen die niet geholpen kunnen worden.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @christo:
Eerste grote offer van de lto waren de bedrijven die nu m.b.t fosfaat in de knel zitten.

Het probleem is een probleem oplossen ,maakt een probleem !!
christo
@MTSTAMMINGA Wanneer niemand wil bewegen komt Schouten met een extra korting. Als alle inzet tot niets leidt kan ik me daar bij neerleggen.
m uut m
@christo
Was geen groot offer.
Was een terechte keuze.
christo
@m uut m Weet jij tot welke gevolgen dat geleid heeft? Het is een krankzinnige uitspraak die je doet wanneer je kennis hebt van de catastrofale gevolgen die het in meerdere gezinnen gehad heeft. Het zou verstandig zijn nu je dat weet om je uitspraak te herzien.
m uut m
@christo
We wisten allemaal dat de ruimte post mq zeer beperkt was.
Je bent en blijft verantwoordelijk voor jouw eigen keuzes.
cornelissen
@m uut m Vertel mij maar ,wat ik fout gedaan heb naar aanleiding van de brief van 12 december 2013, (grondgebonden uitbreiden) Weliswaar wordt zijdelings het fosfaatplafond in deze brief genoemd met dan eventueel aanvullende maatregelen,maar lto met meeloper nmv hebben doelbewust een fatsoenlijke overgangsmaatregel tegengehouden. (het heeft niet aan Van Dam gelegen, die wou een hogere korting voor"knel'gevallen)
Wat mij ook erg verbaasd is dat lto al begin 2015 op de hoogte was ,dat het plafond was overschreden en dan pas in juli komt met maatregelen en voor die tijd zeggen dat er niets aan de hand was. lto.nl/actueel/nieuws/…
Als dat zo is ,dan is lto tuig van het ergste soort., maar wiebren zegt het hier op het prikkebord
slagroomvla
Quote Reactie van @cornelissen:
Vertel mij maar ,wat ik fout gedaan heb naar aanleiding van de brief van 12 december 2013,

Niet goed gelezen!
m uut m
@cornelissen
Niets maar wat je niet hebt kun je niet claimen.
Dat zelfde geld voor stallenbouwers.
Je had ruimte en dat heb je nog steeds.
John Spithoven
@cornelissen Mbt tot de passage NMV en van Dam zit je er stevig naast vriend. Dat heb ik je al uitgelegd. En ik als NMVer ben steeds aan het kijken voor oplossingen. Dus dit was de laatste keer deze onterechte beschuldigingen.
BertK
@Rob07 Ook daar zijn verschillen in. Haal je het naar huis met de stoomtrein (oude energie) of met wind (duurzaam geprod electra)? Transport is onze samenleving mee doordrenkt, waarom zouden wij ons uitzonderen? De gemiddelde werkplek is voor de burger wat verder als voor ons, wij maken op een andere manier km's!
+1
de hoef
@Rob07 wat een gelul over huiskavel ,grond is grond
weurding
Quote Reactie van @de hoef:
grond is grond

laat er nou net in grond heel wat verschil zitten 😉
+1
MTSTAMMINGA
@weurding
Dat is [misschien] wel meer als 50.000 euro de ha momenteel in mijn omgeving de NOP mee geteld
+1
de hoef
@weurding kwibes
+1
weurding
@de hoef danke
+1
jan.1
Quote Reactie van @Coen:
grondgebonden melkveefosfaatrechten + niet-grondgebonden melkveefosfaatrechten, die laatsten moeten lineair binnen 10 jaar volledig worden afgebouwd --> die richting had de politiek + onze belangenbehartigers moeten inslaan.

Jij wil de verpachters spekken..
m uut m
@JanCees
Dat kan alleen als er in totaliteit niet meer mest wordt geproduceerd in Nederland.
Dus als ik ggb groei dan heeft een overschot bedrijf minder ruimte om mest af te zetten.
+1
pieta
@m uut m Daarom is dat ook niet realistisch. Ieder heeft zijn eigen omstandigheden. Ik zou overigens wel voor een strakkere koppeling met grond zijn met een fatsoenlijke overgangstermijn.
achterhoeker2
@pieta Op termijn ,zolang het fosfaatrechtenstelsel bestaat( tot 1-1-2028) heeft de melkveehouderij de mogelijkheid om ggb te worden .
jan.1
Quote Reactie van @pieta:
Daarom is dat ook niet realistisch. Ieder heeft zijn eigen omstandigheden. Ik zou overigens wel voor een strakkere koppeling met grond zijn met een fatsoenlijke overgangstermijn.

Die gaat er niet komen Piet,dan gaan we weer door n plafond,zet maar in op fosfaat aankoop dan blijf je boer.
Degene die hier hard roepen over grondgebondenheid hebben waarschijnlijk zoveel eigen grond over die ze niet rendabel kunnen maken voor eigen bedrijf.
Coen
@jan.1 , elk veebedrijf heeft zijn eigen plafonds

de primaire inzet van de sector zou moeten zijn om melkveebedrijven zelfvoorzienend te maken voor wat betreft eigen mestplaatsing en eigen ruwvoedervoorziening.
cornelissen
Quote Reactie van @jan.1:
Degene die hier hard roepen over grondgebondenheid hebben waarschijnlijk zoveel eigen grond over die ze niet rendabel kunnen maken voor eigen bedrijf.

Dat klopt, eerst grond gekocht , toen (grondgebonden)gaan bouwen en dan wordt je van je latente ruimte beroofd en een stal voor een derde leeg
Ja ,dan is de stal niet rendabel en de grond ook niet ,maar dat komt door de belangenbehartigers en de politiek
+2
jan.1
Quote Reactie van @cornelissen:
Dat klopt, eerst grond gekocht , toen (grondgebonden)gaan bouwen en dan wordt je van je latente ruimte beroofd en een stal voor een derde leegJa ,dan is de stal niet rendabel en de grond ook niet ,maar dat komt door de belangenbehartigers en de politiek

Je bent niet de enigste,maar je weet ook, niets is zo onbetrouwbaar als de politiek!en grond kopen is nooit rendabel en zal het ook niet worden,tis al 50 jr het zelfde eerst bouwen en stal vol kieperen en daarna sparen voor grondaankoop,gaat allemaal wat makkelijker...
Dus je kan ook jezelf de schuld geven.
cornelissen
Quote Reactie van @jan.1:
niets is zo onbetrouwbaar als de politiek!

Ik denk ,dat in dit geval de lintjesman ook zeker niet vrijuit gaat,want volgens wiebren wou de politiek al veel eerder ingrijpen,maar heeft lto dit tegen weten te houden,want men kon het zelf wel regelen
+1
Rob07
@cornelissen Onze ridder (K.R.) bedoel je,de grootste devaluatie van het lintje de afgelopen eeuw. Ik zal er ook nooit één krijgen maar zeer zeker niet meer willen.
Wie hem naar voren heeft geschoven moet zich diep schamen. Zijn er nog mogelijkheden om het ongedaan te krijgen?
+1
robbies
@jan.1 en als het geld er was, dan werd er geen grond gekocht maar weer een stal achteraan geplakt
jan.1
Quote Reactie van @robbies:
en als het geld er was, dan werd er geen grond gekocht maar weer een stal achteraan geplakt

Ja,er is niet altijd grond beschikbaar.
pieta
@jan.1 Je hebt me volgens mij verkeerd begrepen. Ik bedoel de fosfaatrechten aan grondgebondenheid koppelen en dan wat strakker als nu met de wet grondgebondenheid. Ik wil en bedoel niet de fosfaatrechten afschaffen. Hou de beperking er maar gewoon op.
jan.1
Quote Reactie van @pieta:
Je hebt me volgens mij verkeerd begrepen. Ik bedoel de fosfaatrechten aan grondgebondenheid koppelen en dan wat strakker als nu met de wet grondgebondenheid. Ik wil en bedoel niet de fosfaatrechten afschaffen. Hou de beperking er maar gewoon op.

Zo staat het er niet Piet!
pieta
@jan.1 Daar ga ik geen verdere discussie over voeren. M uut m wou mestproductie aan grond koppelen en daarop reageerde ik dat dat niet realistisch is. Dus dat bedoelde ik zeker niet.
m uut m
@pieta
Dan lees je nog steeds niet goed.
Ik wil de nationale mest productie koppelen aan de plaatsingsruimte van Nederland.
Dat zeg ik de hele tijd al.
De boer die mest produceerd is verantwoordelijk dat de mest in Nederland wordt geplaatst.
pieta
@m uut m Dat heb ik heel goed begrepen en ik vind het helemaal niet realistisch zoals ik eerder al aangaf. Maar dat had je zelf dus niet begrepen. 😁
christo
@m uut m Dus mag je geen mest meer exporteren?
christo
@christo Alles wat je exporteert kom je hier tekort. Kunstmest aanvullen?
m uut m
@christo
Kunstmest uitfaseren
m uut m
@christo
Correct
+2
MTSTAMMINGA
@christo
Alles jij toen wist wat je nu weet Hoeveel had jij dan gekocht ??
Echte wel meer als 30 !!!
+6
John Spithoven
@MTSTAMMINGA Dat doet er niet toe. Een bestuurder hoort integer te zijn en algemeen belang boven eigen belang te zetten Door zelf de keuze te mogen maken in beleid van de staatssecretaris en daar zelf met een aantal vriendjes beter van te worden kan niet.

Ik heb steeds info gedeelt om in algemeen belang mensen verder te helpen ten laste van eigen belang. geloof me maar heb er genoeg last mee gehad persoonlijk en op bedrijf.
+1
Twentsch Land
@John Spithoven

Zeker hoort een bestuurder integer te zijn, maar weet elke bestuurder evenveel ? Ik denk dat er zeker bestuurders op de hoogte waren maar of ze allemaal op de hoogte waren betwijfel ik. Wat josl betreft, het is wel zo dat hij hier toch vermelde dat hij vaarzen heeft gekocht ( opzich best wel eerlijk ) en hij schrijft ook de reden waarom.

Dit kan heel goed betekenen dat hij op moment van aankoop niet op de hoogte was.
Ook kan dat hij wel op de hoogte was en met zijn verhaal hier een stuk onschuld neer zet.

Maar laten we nu gewoon uitgaan van het eerste, dat hij het niet heeft geweten ......beter eerst eerlijk positief kijken dan anders om.

En dan hoeft de reactie van grasbaal niet ongepast te zijn.
John Spithoven
@Twentsch LandBen ik niet met je eens. Eens ben ik het met je dat hij eerlijk is, maar je breidt je veestapel niet ineens uit omdat je bestuursvriendjes het doen.

En Co hoort objectief te zijn.
Farmer_
@John Spithoven Als alle prikkers/boeren toen voorkennis hadden, waren er waarschijnlijk niet veel die roomser zijn dan de paus.
Als bestuurder kun je dat niet kan maken, dan kun je beter opstappen.
hans1980
@John Spithoven klopt geval jos lijkt op geval jawin en hans h.
+4
pieta
Quote Reactie van @hans1980:
lijkt op geval jawin

Ik zou niet weten waarin geval Jawin op Jos lijkt. Een beetje een trieste reactie. Ik denk dat Jos ook niet wist wat er exact ging gebeuren. Anders had ie die aankoop hier nooit gemeld.
Ik vind overigens wel dat ze per direct alle grote vee-transacties in het voorjaar 2015 na moeten gaan trekken. Er zijn er genoeg die vee aangevoerd hebben om de veestapel uit te breiden om de stal vol te krijgen maar misschien zijn er ook wel wat bij die een paar dagen terug gemeld hebben of een zeer forse overbezetting hadden en als ze dan ook nog tot de kring bestuurder of iets dergelijks behoorden dan per direct een integerheidsonderzoek of net wat kan starten.
hans1980
@pieta jawin had ook bestuurlijke functie ten tijde van fosfaat reductie plan, maar drukte zelf de stal wel vol en ging vervolgens een rechtszaak aanspannen terwijl collega's wel vee moesten ruimen.

Dat bedoel ik met bestuurders, voorkennis en anticiperen volop
Twentsch Land
@hans1980

Had jawin de stal wel vol ?

Indien ja ..... waarom zat hij dan door de stal te briesen en stampen met laarzen aan ?
hans1980
@Twentsch Land nee hij wou via rechtszaak afdwingen dat hij zijn vee niet hoefde te verkopen dan bij goede uitspraak dit meenemen naar knelgevallen regeling voor fosfaat en dan stal gratis vol!

Gelukkig gaat dat trucje niet door pfff
pieta
@hans1980 Heeft ie dan iets gedaan wat niet kan/mag en wat het daglicht niet zou kunnen verdragen? Het antwoord is nee in mijn beleving.
pieta
@Twentsch Land Had ie niet.
Twentsch Land
@pieta

Dan kunnen we dus de conclusie er op na houden dat jawin geen voorkennis had.
+3
pieta
@hans1980 Dat is toch geen handel met voorkennis. Hij had gewoon een hoeveelheid vee en heeft gewoon gereduceerd. Procederen tegen het FRP had ie wellicht aan moeten geven bij het bestuur. Maar ene Arjan Bonthuis of zo procedeerde ook en zit er nog vrolijk als ik het goed heb. Maar je hebt toch gewoon het recht om voor je eigen bedrijf te gaan. Of mag van jou een bestuurder zich ook geen knelgeval vinden?
hans1980
@pieta zelfbenoemd knelgeval !

Die stal hoeft niet dubbel zo groot!
+2
pieta
@hans1980 Maar wat wil je daar mee zeggen? Die zijn er wel meer. Je had eigenlijk willen zeggen dat je dus inderdaad maar wat bagger over bepaalde mensen aan het uitkiepen bent. Gewoon een beetje zielig dus. En als ze nou eens gedegen onderzoek deden naar de transacties voor 2 juli 2015 en de mensen van LTO die genoemd zijn op de datum dat ze zelf nog eventueel vee aanvoerden al op de hoogte waren van hoe en wat dat ze gewoon aangepakt worden.
robbies
Quote Reactie van @pieta:
Dat is toch geen handel met voorkennis. Hij had gewoon een hoeveelheid vee en heeft gewoon gereduceerd. Procederen tegen het FRP had ie wellicht aan moeten geven bij het bestuur. Maar ene Arjan Bonthuis of zo procedeerde ook en zit er nog vrolijk als ik het goed heb. Maar je hebt toch gewoon het recht om voor je eigen bedrijf te gaan. Of mag van jou een bestuurder zich ook geen knelgeval vinden?

Jawin had geen voorkennis, maar het is natuurlijk wel uiterst dubieus dat het landelijk bestuur vooral oproept om het fosfaatreductieplan te respecteren en de eerste kikker die uit de kruiwagen springt is één van de regiobestuurders. Daar kan ik dan nog enigszins begrip voor opbrengen, al had hij eerst zijn functie op moeten zeggen.

Ik was destijds meer benieuwd of er ledenraadsleden van RFC aan het procederen zijn geslagen. Want de ledenraad heeft het hele coöperatieve besluitvormingsmodel verkracht bij het fosfaatreductieplan. Dan ben je van al het fatsoen gespeend als je vervolgens als LR-lid daar tegen gaat procederen
robbies
@pieta jos had ook niet heel veel andere keus dan het te bevestigen. De geruchtenstroom rondom hem was er al langer. Hij geeft er een geloofwaardige draai aan, maar dat maakt hem niet minder integer. Om zijn eigen geloofwaardigheid te houden had hij die vaarzen niet moeten kopen
+1
demelkboer
@pieta ik wil mijn grote vee transactie ook gecorrigeerd hebben. Op 1 juli 2015 nog 7 koeien weg gedaan 😑😑
dewittemotor
@demelkboer Tja, dat is een pijnlijke
christo
@MTSTAMMINGA Ik melk koeien, geen mensen.
sorry
@MTSTAMMINGA als melkt je met robots ?...drachtige vaarzen met kalfdatum rond 2 july dat is dan handig
christo
@MTSTAMMINGA Had jij goed contact met Wiebren voor 2 juli?
grös
@christo
Stond gewoon op de LTO-site vermeld op 28 juni, dat er héél gauw soort dierrechtensysteem kwam. Ik las het ook pas een week later maar goed, LTO bestuurders waren natuurlijk wel direct op de hoogte.
+1
robbies
Dat is een fraaie. Als je je dus maar diep genoeg in de schulden steekt ben je toekomstgericht??
Detukkeroettwente
Het word nog mooi, ik wil ook extra rechten voor niks.
+1
MTSTAMMINGA
@Detukkeroettwente
Ik denk eerder dat je ze weg geven moet voor niks Kerel !! 😬
dewittemotor
Gaat niet door, is concurrentievervalsing. En iemand met een keurig financieel bedrijfsbeleid krijgt zeker niets
+5
slagroomvla
Ik denk dat de Rabo dit weer is bedacht heeft, je weet wel "growing a better world together" wat betekent: een ander onze problemen laten oplossen!! Zo werkt de Rabo.
christo
Co, mijn reactie van gisteren over zelfverrijking, mag die er weer op? Lijkt er toch op dat er geen verkeerd woord in stond. Robert Bodde wil niks schrijven over grondgebondenheid. Ik weet waarom. Journalistiek en fora dienen zuiver te zijn.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!