Visie Schouten: kringlooplandbouw noodzakelijk!??

@pieta je bedoelt de vaart eruit totdat je uiteindelijk stil staat?

Nee, gewoon een paar versnellingen lager. Op het gemak zeg maar.

@nederlandse boer stilstand is achteruitgang!

@labella ik heb het gevoel dat er heel veel melkveehouders in Europa na bevreidingsdag eerst even omhoog geschakeld hebben. En nu vastgelopen zijn en daarom paar versnellingen teveel terug geschakeld zijn en nu in de achteruit versnelling staan.

@m uut m Hoe krijg je het op een melkveebedrijf voor elkaar om de bodem uit te putten. Dat is de specialiteit van de akkerbouw.

@m uut m als ze mij nu eerst eens toestemming geven om al mij mest op het eigen land uit te rijden dan strooi ik wel wat minder. Ipv deze achterlijke regels van mest afvoeren en kunstmest aanvoeren.

@m uut m Je praat ze naar de mond, eerst minder vee dan weer minder vee ze hebben hun zin als er geen vee meer is of zo weinig dat we het ot en sien gehalte terug kijken. Ze zien het liefst een boer op klompen met een te zware kruiwagen mest die s avonds met de hand koeien zit te me;lken op een melkkrukje. En dat bekijken ze als ze met hun mercedes langs komen of op internet als ze in een slurpend vliegtuig zitten. Ik wil maar zeggen beste mensen waar zijn we mee bezig. Vanmorgen vroege vogels gehoord op de radio nou luister dat maar eens terug tenenkrommend.

@verbi
De helft minder vee dan zijn we nog ruim zelfvoorzienend in Nederland.
Al die zogenaamde technische oplossingen en efficiënte bedrijven is niet mijn pakkie an.
Bio boeren zijn trouwens ook veel efficiënter dan de meeste intensieve bedrijven .

ha ha, geloof je het zelf

@brabo
Ja is ook zo
Low input normale opbrengsten
Vergeleken per 100 kg melk zitten de biologische melkveehouders qua stikstof en fosfaat bij de 25 % van de beste bedrijven.

@m uut m Dat is ffff een flinke opsteker. Ik heb meer doelen als voedselproducent.

@christo
Het is een nobel streven om te denken dat wij vanuit Nederland de wereld kunnen voeden.
Uiteindelijke doel is links of rechtsom gewoon geld verdienen, anders gaf je je melk wel weg voor 20 cent aan een goed doel.

@Noorderling Dat deden we een paar jr geleden ook een mnd of drie aan Doc

@christo
Vertel

@m uut m Ik sluit me aan bij Erik

@m uut m ga aub niet praten over dat het voedsel zo goed is omdat het zo duurzaam is. Grootste deel van de mensheid kan het helemaal niet betalen. Is alleen voor de rijken. Prettig dat je er achter staat. Ik waardeer het ook dat boeren voor een bepaalde groep mensen produceren. Is een markt voor. Het moet alleen niet verkocht worden met de grote woorden dat dit de toekomst moet worden. Want dan krijg je oostvaardersplassen dramas onder hele grote groepen van de mensheid!

@Erik 1979
Biologisch eten is helemaal niet duur en hoe meer er omschakelen hoe goedkoper je het kan produceren.
Kijk eens naar het assortiment in de lidl of aldi en de prijs.

@m uut m het is veel duurder. Wereldwijd wordt er belachelijk veel subsidie aan verkwanseld. En de opbrengsten zijn vele malen lager. Gewoon niet duurzaam. Natuurlijk vertel jij het tegenovergestelde. Dat moet je ook doen. Maar traditioneel is vele malen duurzamer. Het enige voordeel dat je hebt is dat als iedereen biologisch wordt dat de overbevolking in een paar jaar voorbij is.

@m uut m biologisch is op zich prima , alleen moet men niet beweren dat het gezonder en lekkerder is.

Ik snap eigenlijk niet goed dat je je eigen niche zo ondermijnt. Voedsel is in zijn algemeenheid gewoon te goedkoop in de Westerse wereld. Als we echt op kostprijs moeten concurreren zijn we in Nederland te duur. Als je dan - net als jij - produceert voor een nichemarkt, dan ga je toch niet proberen de opbrengstprijs omlaag te praten?

@robbies foodlog.nl/artikel/…

@Elvis leuk verhaal. Biologisch wordt dus goedkoper. Waarom krijgt dan een Duitse bioboer tot 800 euro subsidie voor bio hooi? De armen in Europa betalen belasting om de rijke biologisch eten te geven. Beetje krom.

@Erik 1979 niet dat ik iets tegen bio heb. Ik vind het best als er mensen meer geld willen betalen als ze dan beter slapen omdat ze menen dat ze goed bezig zijn.

@Erik 1979

De armen brengen niet veel of niks geen geld in de la......en juist die groep vreet het hardst uit de ruif !

@Twentsch Land kan kloppen. En? Dan laten verhongeren? Dacht het niet! Je moet eens weten wat voor voorrecht wij hebben dat wij in een westers land geboren zijn!

@Erik 1979

Man wat geef jij er een draai aan, lees eerst eens goed wat je zelf schreef en waar ik de reactie op gaf.

@Twentsch Land waarop reageerde jij dan? Op dat die belasting betalen? Bedoelde jij dat dan?

@Erik 1979

De armen in Europa betalen belasting om de rijke biologisch eten te geven. Beetje krom.

@Twentsch Land Je hoeft niet onder een brug te slapen om het niet breed te hebben.

@christo

Kun je even aanwijzen waar ik dat wel zei of bedoelde ?

@Twentsch Land Mensen die een baan hebben met een minimumsalaris vullen ook de schatkist.

@christo

Klopt wel....velen betalen 100 euro in de maand wat in die schatkist gaat.....ze helpen idd vullen.....en halen er dan weer 300,- huursubsidie uit.

Maar je hebt gelijk...ze hebben ook helpen vullen

@Twentsch Land Ze betalen BTW, assurantiebelasting, energiebelasting, accijns etc. Daarnaast zijn er genoeg mensen met een lager loon die belangrijker werk doen dan royaal betaalde betweters.

@Twentsch Land biologisch is gewoon een luxe. Op luxe producten hoeft geen subsidie. Natuurlijk betalen de rijke meer belasting. Het is alleen krom dat van het belastinggeld niet zinniger zaken gedaan wordt.

@Erik 1979

Dat het beter of functionele kan worden besteed is zo maar is feitelijk weer los van de andere uitspraak.

@Erik 1979
Biologisch is geen luxe!
Ieder mens heeft recht op ongekunsteld voedsel vrij van chemicaliën.

@m uut m Voor voedselveiligheid kan men het beste voor gangbare landbouw gaan en in west europa geproduceerd.
Elke keer dat suggestieve van bio dat gangbaar niet gezond zou zijn is nogal achterbaks.

@achterhoeker2
Ik vertrouw de gangbare boeren wel alleen Monsanto en consorten niet.

@m uut m mag jij mij eens uitleggen waarom biologische aardappelen phytopthora vrij zijn zonder te spuiten. Of doe eigenlijk maar niet. Is niet goed als het op internet komt.

@m uut m vrij van chemicaliën?mmv.nl/nieuws/…

@Elvis Dat komt omdat koper geen chemisch product is, maar een sporenelement. Monsanto kan daar niets aan verdienen.

@Nico96 vandaar dat t niet meer aan de varkens gevoerd mag worden

@Elvis Het was in ieder geval niet schadelijk voor de varkens.

@Nico96 net zo onschadelijk als round up?

@Elvis de hele onzin over glysofaat moeten ze over ophouden. Met een sigaret in de mond verkondigen dat het kankerverwekkend is. Walgelijk!

@Elvis hortipoint.nl/tuinenlandschap/…

@Nico96 meteen stoppen met die zooi... alleen wat is nou het verschil tussen spuiten met kopersulfaat en een organische fosfor verbinding

@Elvis Ben 20 jaar geleden al gestopt met die zooi, bevalt me prima. Voor de rest, ik ben geen chemicus, ik neem aan jij ook niet, dus vertrouw ik op het oordeel van de Skal of ze het toestaan of niet.

@Nico96 Die worden ietsiepietsie minder oud als wij.

@christo
Zonder koper kun je niet overleven.

@m uut m Regel jij dan even dat het weer in het varkensvoer mag. Het is superspul om te voeren.Om een of andere reden mag het niet meer. Waarom eigenlijk?

@christo
Zit echt wel koper alleen niet meer in die hoeveelheden

@Nico96 wat is het verschil tussen koper en fosfor

@m uut m ...vrij van chemicaliën.... wat een laffe beschuldiging jegens traditionele bedrijven.

@m uut m Ieder heeft ook recht op een mening, ook als een ander die mening achterlijk vindt.

@dorpsrandhoeve heb je gelijk in. Het punt is dat biologisch vooral gevoel is. Geen feiten. Biologische boeren vertellen het wel als feiten maar wetenschappelijk is het meeste niet waar.

@m uut m Heeft recht op zelfs? De boer heeft recht op een nette vergoeding voor zijn produkten, daar heeft hij tijd en geld in gestoken. Die mens is, meestal ongevraagd, toegevoegd aan de wereld en daarmee opeens ook overal recht op?

@Erik 1979 de subsidie maakt het goedkoper

@Elvis goedkoper en ze houden de boeren beter in de hand door gewoon met een overtreding een boete te geven ( waar ik niets tegen heb) en door de subsidie ook nog eens 20 procent te korten (waar ik wel tegen ben want daar hoort subsidie niet voor te zijn)

@Koeien boertje subsidie hoort alleen voor opstart te zijn zodat er vernieuwing plaats vind. Rest moeten ze afschaffen of met sturend beleid regelen.

@Elvis Gek genoeg zeggen winkelprijzen niets over de prijs die Lidl aan zijn leveranciers betaalt. Als Ekoplaza meer betaalt dan Lidl, waarom zou je dan in hemelsnaam aan Lidl leveren. Het kan ook gewoon zijn dat Lidl tevreden is met kleinere marges, want laten we eerlijk zijn: 75 cent per kilo is nog steeds een behoorlijke prijs voor aardappelen. Volgens mij is dat niet de prijs die de biotelers krijgen uitbetaald

@robbies die van 75 cent zijn bespoten met kopersulfaat. das duur spul

Dat was ook mijn gedachte: een ministerie dat er al jarenlang blijk van geeft niet de geringste kennis in huis te hebben, er al jarenlang een puinhoop van maakt, keer op keer met lapmiddelen komt om eigen falen te verdoezelen, de zaak in meerdere opzichten finaal uit de hand heeft laten lopen door gebrek aan inzicht.....zo'n ministerie komt met een visie??? Om je dood te lachen.

@kanniewaarzijn toch is het waar

@Pluto Wel 80% van een kleine groep is een nog kleinere groep, praat voor je zelf maar niet voor iedereen

@verbi 2 Bezwaren hebben een vergoeding toegewezen gekregen maar er liggen er nog 6000 op de plank , kleine groep ?? kan zijn . ik hoor daar niet bij. Geen enkel bezwaarschrift wordt binnen de wettelijke termijn behandeld!.

@puntertje Foute afslag bedoel je.

😀

Groot-groter-grootst zal ook een keer stoppen, dan draait het zichzelf kapot. De hele economie predikt groei, want stilstand is achteruitgang. Het kan zomaar eens andersom gaan worden

@CorP daar heb je gelijk in. Daarom had ik ook graag melkquotum. Probleem is dat je er in mee moet zolang het zo loopt. Ik vergelijk het met de supermarkten. Albert Hein was ooit ook een normale kruidenierswinkel. Er is nu wel weer ruumte voor huisverkoop.

Er is toch geen moeten bij? Je denkt dat je het moet doordat media en eigenlijk alles overal groei voorstelt, maar het is je eigen keuze. In algemeen denkt men dat groei het beste is, groei je niet, ach dan ben je niet zoveel in je vakgebied. Luister op radio een naar reclames, iedereen kan helpen met groei. Maar even eerlijk zijn, waarom zou je groeien als je niet meer nodig hebt,of je nu 50 of 100koeien melkt, je gaat er niet meer door eten.. De rest is eigenlijk alleen maar prestige.
Dan zegt men klaarmaken voor de toekomst, voor de opvolger, dat kan best zo zijn, maar wie gaat al dat werk doen als de opvolger opeens alleen is of het al uberhaupt kan overnemen

@CorP je hebt gelijk dat je er niet meer van eet. Ik denk dat als je van 100 naar 200 tot 500 koeien groeit dat je hele grote besparingen doet op privé. Je wordt er namelijk een grote slaaf van. Daarboven wordt het privé veel leuker. Dan komt er geld beschikbaar voor hoog opgeleid personeel om een deel van het management over te nemen. In Nederland zal een deel door groeien naar 1000+ binnen 10 jaar. Een deel zal neven inkomsten krijgen of meer opbrengsten zoals bio. De rest gaat afvallen op korte of lange termijn. In Duitsland is het nu ook zo. Denemarken lopen ze daar jammer genoeg ver voorop. Ik denk dat je alleen nog in Frankrijk met 100 koeien geld kunt verdienen op lange termijn. Die willen namelijk wel het platteland leefbaar houden. En maken daar ook wetgeving op.

@Erik 1979 of de markt moet op de schop wat nu met eieren gebeurd kan gewoon niet legbatterij eiren voor de industrie uit Oekraïne halen hier in de EU de legbatterij verbieden dan ben je de markt ook alleen maar aan het verzieken

@bio boer mee eens. Ik pleit ook voor Europese wetgeving met een verplichting daarbij dat invoer aan de zelfde norm moet voldoen.

@Erik 1979
Biologisch is Europees geregeld skal controleert de Europese wetgeving voor de biologische sector met een paar nationale aanpassingen oa mest normen .

@m uut m ja precies. Mijn jongste kinderen geloven ook in de paashaas

@Erik 1979
Is geen geloof maar hoe het daadwerkelijk zit

@m uut m wat waar is is dat mijn jongste in de paashaas geloven. Verder is biologisch overal anders. Grote lijnen kan het het zelfde zijn. Ik zit hier op een 3 landen punt. En zijn nu in 2 aktief. (Rheinlan pfalz, Hessen en Noord Rhein Westfalen) Overal is de wetgeving anders. Dan moet jij mij uitleggen met welk bundesland de Nederlandse wetgeving gelijk is.

@Erik 1979
Bio is Europees geregeld er zijn wat verschillende interpretatie maar skal controleert de Europese wetgeving.

@m uut m precies. Wist jij dat mijn jongste kinderen ook in sinterklaas en de kerstman geloven. Ik weet niet hoe oud jij bent. Maar dit is ongeveer het zelfde. Jij hoeft mij niet te geloven. Prima. Als mijn jongste kinderen over de paashaas beginnen speelt de oudste dat mee. Zullen dat bij jou ook doen

@Erik 1979
Welkom bij Skal

Skal Biocontrole zet zich als onafhankelijk toezichthouder in voor aantoonbare betrouwbaarheid van biologische producten in Nederland.

Een landbouwproduct of voedingsmiddel mag alleen biologisch heten als het productieproces aan wettelijke voorschriften voldoet. De Europese overheid bepaalt de regels, de ruim 4000 gecertificeerde bio-ondernemers leven deze na en wij controleren hierop. Zo kan de consument er van op aan dat een biologisch product ook écht biologisch is. We houden toezicht op de hele biologische keten, in opdracht van het Ministerie van LNV.

@m uut m en dan even verder lezen in het zelfde stukje 2 regels verder: skal vertaald de regelgeving....... er zijn gebieden waar je biologische koeien op beton uitloop mag geven. Even voor de duidelijkheid: dat is GEEN weidegang! Mij boeit het niet. Maar ga aub geen sprookjes vertellen. Ieder land heeft andere wetgeving. Alleen de grote lijnen bepaalt de EU. In Duitsland ieder Bundesland! Dat zijn gewoon feiten. Als je dat niet wilt geloven is dat prima.

@Erik 1979
Stuur ff een linkje waarin staat dat melkvee een betonnen uitloop mogen hebben.

@m uut m komt van de week. Was volgens mij een reportage uit de elite.

@Erik 1979
Is dat een officiële instantie dan.

@m uut m Een vakblad voor veehouders met passie voor hun werk.

@christo
Ik ken het blad wel maar dat is geen instantie gelijk skal

@bio boer voor bio boeren is het ook verboden traditioneel voer te voeren aan hun dieren, toch gebeurd het. Hoezo de boel bedonderen.

@Jaap40
Waarom bel je skal dan niet

@m uut m
Een ieder kan toch zien waar het voer heen getransporteerd wordt.

Als betrokken bio boeren er een goed en fijn ideologisch biologisch gevoel aan overhoudt vindt ik het allemaal wel ok.

Maar hou als bio sector aub op met het natrappen naar de traditionele agrarische sector in zijn geheel.

@Jaap40 moeten wel eerlijk zijn dat het maar een paar geite wollen sokken mannen zijn die dat doen. Grootste deel zijn gewoon verstandig biologisch. En schoppen niet. Weten het gewoon financieel goed te vermarkten. Heb ik echt veel respect voor.

@Erik 1979 dan zitten ze iig niet op 1 lijn.

@Jaap40 geloof ik niet. Meestal zit de hele agrarische sector op èèn lijn.

@Erik 1979 oh ja?
Te kort voer kan gebeuren, maar los het dan open en transparant op.

@Erik 1979 Er is geen sector zo verdeelt als de agrarische.

@achterhoeker2 neeeee dat meen je niet🤣🤣🤣

@Jaap40 Wat een gezever, houd zelf aub op met trappen als je niets hebt als verdachtmakingen. Btw er is ook nog zoiets als omschakelvoer, vraag het de boer zelf in plaats van hier de hele biosector zwart te maken.

@Jaap40
Jij woont in een rare omgeving hier gebeuren dat soort dingen niet.

@m uut m Koester het zolang het nog kan.

@christo
Bij ons is een man een man, een woord een woord .
Dat veranderd ook niet.

@Jaap40
Wij voeren traditioneel.
Alles puur biologisch.

@Jaap40 denk dat het bijna nergens gebeurd rotte appels heb je overal

dat zal een heel klein deel zijn, als het al gebeurd

@CorP ik ken mensen die op enkele plaatsen samen 100.000 kg melk per dag produceren. Daar heb je er nog geen 400 van nodig in Nederland om de rest te vervangen!

Ik ken ook mensen die bedrijf verkocht hebben en het ze goed bevalt. De bedrijven waar jij op doelt zijn in verleden gegroeid, in het heden zal dat steeds moeilijker worden, dit gaat echt niet opeens sneller. Het gemiddelde bedrijf zal nog wel groeien, maar eerder door uitval van onder dan dat er boven meer aantallen bij komen

@Erik 1979 dus als ik je mening goed begrepen heb kun je in Duitsland 1000 koeien melken.
In Denemarken ook maar daar vallen ze al als bosjes om.
In Nederland gaan ze ook 1000 koeien melken en gaan de Denen achterna?
Nou hier met duur land en rechten gaat dat niet zo hard.

Jij wilt wel groot maar er zijn er genoeg, ook in oost Duitsland, die gewoon op staatsbedrijven 150-200 koeien melken en een goede boterham hebben.

De stoppers zijn daar de laatste jaren toch degene die een paar honderd koeien melken met een mooie lap land en die mede door de subsidie de koeien en helft van het personeel doen en gaan een beetje graan en koolzaad verbouwen volgens mij.
Dat betekent toch dat 500 of 1000 koeien gaan melken leuk lijkt maar als je ze eenmaal hebt je er gewoon zat van wordt en omdat ze veel land en subsidies krijgen akkerbouw gaan doen.

Ik was pas bij één die er 1500 had en ik had een afspraak maar toen ik aan de koffie zat om 16.00 kon ie de melkput ingaan omdat hij slecht aan personeel kon komen en er was ziekte.
Hij ging er met een dikke sigaar heen, maar die is niet half opgekomen zo druk was ie
Denk je nou echt dat er veel mensen geschikt zijn om zo'n bedrijf te leiden en elke dag alleen de narigheid oplossen.
De standaard dingen kan het personeel wel

Ik zie dat hier familie bedrijven ook wel groter worden door mechanische en automatisering maar er blijft wel een boterham voor.
Het is gewoon keuzevrijheid wat je wilt, maar je leeft maar één keer

@Koeien boertje het is voor heel weinig mensen weg gelegd. Dat ben ik met jou eens. Toch zijn de goede bedrijven boven de 1000 koeien socialer voor de mens. Jij hebt ook gelijk dat er in het oosten bedrijven gewoon de stallen leeg leggen. Die denken anders als de Nederlanders. Als je 1000 ha grond in eigendom hebt en die is afgelost. Waarom zou je dan nog koeien melken? 500 euro winst moet makkelijk kunnen. Heb je geld zat. Die bedrijven tussen 150 en 500 koeien gaan nu stoppen. De bedrijven onder de 150 zijn al uitgedund. Die er nu zijn stoppen door de grupstal verbod of door leeftijd. Niet wegen financiën. Die staan heel sterk. Bedrijven met 150 tot 500 koeien hebben alleen schaal nadelen. Te groot om met familie te werken. Te klein om het goede personeel te betalen. Schaalvoordelen komen volgens mij pas boven de 1000 koeien.