De fosfaatplanner

Komt deze overeen met de berekeningen van rvo ? zodat we aan het eind van het jaar niet voor verrassingen komen te staan.

Deel dit topic

Reacties

+4
ted9
Dat weet niemand zelfs rvo o niet.😆
Jaap40
Hier steeds te hoge inschatting van melkhoeveelheid per dag
friesboertje
Hoe komt het met de laatste ophaaldag van de melk? Maakt het nog uit of dat 31 december is of 1 januari?
cjw73
@friesboertje dat wordt vast gesplitst want dat doen ze op het eind van de maand ook.
Jobo1
@friesboertje Deze week gebeld ivm inee 85 kg minder overschot, lag aan 1 tank. Toen ook gelijk gevraagd hoe het met de laatste tank ging. Bij CRV vertelde ze dat telt wanneer de leverantie bij hun binnenkomt, meestal een 20-24 uur na ophalen. Tanken worden dus niet gesplitst. Dus als ze 31 dec ophalen telt die tank voor 2019 mee aldus CRV.
+2
robbies
@Jobo1 ik zou daar niet op vertrouwen
m uut m
@robbies
Zo werkte het wel ten tijde van het mq.
+1
robbies
@m uut m Liep de quotumbepaling via CRV?
m uut m
@robbies
Fosfaatplanner nu melkquotum planner toen.
Voor beiden zijn/was crv niet aansprakelijk
Frans1
Quote Reactie van @m uut m:
Zo werkte het wel ten tijde van het mq.

Hier telde de tank van 31-12 toch echt mee voor het jaar van leeghalen,en niet voor het volgende
m uut m
@Frans1
Dat bedoel ik ook laatste tank telt niet de knip.
pietjepuk
Quote Reactie van @Frans1:
Hier telde de tank van 31-12 toch echt mee voor het jaar van leeghalen

Melk is hier 1 januari om 6 uur sochtends opgehaald. Ik stel nu dat deze tank maar voor 6/72 mee telt voor de geproduceerde liters om je fosfaatklasse te bepalen. Is mooi iets voor de rechter.
+2
slagroomvla
Quote Reactie van @Jobo1:
Dus als ze 31 dec ophalen telt die tank voor 2019 mee aldus CRV.

Nooit niet!
Elvis
@slagroomvla verrekend toch ook melkgeld dmv maandknip
+1
watblief
@Jobo1 als dat je moet redden of juist verzuipen praat je over 121e deel van het gehele jaar, had je dus eerder kunnen ingrijpen
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @watblief:
eerder kunnen ingrijpen

Vorige week drie koeien weg, nu bijna 100 kg fosfaatrechten extra nodig. Gemiddelde geplande productie net een klasse omhoog. Mooi systeem.
bio boer
@Jack Rijlaarsdam droge gebruiks koeien verkopen helpt meer
Twentsch Land
@bio boer

Ook daar bereik je richting het najaar niet wat mee...

Koeien in het voorjaar heb je wat bereik mee en als je in het najaar nog wat wilt bereiken moet je bij het jongvee zijn.
bio boer
@Twentsch Land nergens meer het enige wat nog helpt is rechten kopen is niet voor de lol dat ze duurder worden nu ze zo duur zijn geweest wil de verkoper het er ook voor hebben ander houd hij het nog wel even
CorP
Quote Reactie van @Twentsch Land:
als je in het najaar nog wat wilt bereiken moet je bij het jongvee zijn.
Reageer @Twentsch Land bio boer 11u geleden --> Rapporteer aan admin Stuur persoonlijk bericht Kopieer link

? Dan wel in een keer alles weg anders gaat het nog niet hard qua ruimte creeren...
+1
cjw73
@Jack Rijlaarsdam moet je de toppers weg doen ipv de slechtste.
pieta
@cjw73 Ik heb wat van die oudere koeien die na het afkalven weggaan. Droogstand en kalven nog hier, geen productie en de piekproductie maak je niet meer mee. Wel heel jammer. Mijn oude strategie was altijd afmelken. Ik ben inmiddels net één klasse gezakt tezamen met de ingezette brokbeperking.
+1
Noorderling
@pieta
Die dieren geven vaak toch wel meer als een vaars en hoeft ze niet meer op te fokken.
Hebben vaak ook nog wel leuke gehalten en groeien op den duur wel wat. Kun je nog een flinke koe afleveren die dure melk geeft.
kaas
@cjw73 brok voeren die de gehalten omhoog brengt en liters omlaag kan een beetje schelen
+1
cjw73
@kaas heb liever allebei. goeie liters en gehaltes. Heb nu 30 liter met 4.62 vet en 3.66 eiwit.
watblief
@Jack Rijlaarsdam grensgevallen hou je altijd en je had een simulatie kunnen toepassen. Dan wist je direct wat de consequenties waren als....
robbies
Quote Reactie van @watblief:
grensgevallen hou je altijd en je had een simulatie kunnen toepassen. Dan wist je direct wat de consequenties waren als....

als wat? Lijkt me een behoorlijk belangrijk deel van je zin
watblief
@robbies Je bv in een hogere klasse kwam, staat steeds eronder hoeveel je nog onder de volgende klasse zit en hoeveel fosfaat dat gaat schelen. Jack kan beter zijn beste melkkoeien wegdoen ipv zijn slechtste, dan bleef hij in dezelfde klasse, onzin natuurlijk maar je kunt met die fosfaatplanner echt wel plannen en simuleren , dat is mijn boodschap.
robbies
@watblief ik denk dat het je op de lange termijn verder komt als je je beste dieren houdt
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @watblief:
je had een simulatie kunnen toepassen

Waarom? 't Is nog maar net september... Ik wilde alleen maar aangeven dat je je niet moet verkijken op die hele fosfaatplanner.
+1
david2
Volgens mij zit 90 % op de fosfaatplanner dus als het niet zou kloppen ben ik in ieder geval niet de enige dus daar ga ik me geen zorgen overmaken😂
+5
J.v.G
@david2 Voor Carola geen probleem maakt graag van een paar duizend boeren crimineel!
nederlandse boer
@J.v.G Ja, inderdaad dat is juist de kans die 'groen' LNV gaat aangrijpen. Denk dat de helderheid over de mogelijkheid om 10% afromingsvrij te verleasen ook op z'n vroegst 31 december komt.

Jullie kennen de nieuwe slagan toch: 'zorgvuldigheid gaat voor belang!..................

Volgens mij moet je je als LNV incl. minister diep schamen als je ziet hoe je opereert in:
* het opblazen kalverenverhaal
* het eindeloos blijven rekken van helderheid over mestuitrijdat
* het actuele rekken van de 10% afromingsvrij verleasen
* het bewust niet gebruik willen maken van financiële EU-mogelijkheden om droogte gedupeerde bedrijven te helpen.

Volgens mij vang je meer vliegen met stroop dan met azijn maar daar zijn de meningen over verdeeld.
de jonge
@nederlandse boer je vergeet de 3000 van de 6000 die nog nooit iets hebben gehoord omtrent de bezwaren,zitten al dik buiten de wettelijke termijn
+1
pietjepuk
@de jonge En wat te denken van het luchtwasser verhaal in de intensieve sector. Met 1 penstreep zijn een aantal luchtwassers afgekeurd. Varkens boer moet maar weer zien dat hij nieuwe koopt.
+1
Het word complete gaos aanteindvantjaar !!!
sorry
@Detukkeroettwente trek je laarzen maar vast uit....
sorry
En haal eline ook maar van stal...
komelker 2
@sorry Alle chaos met hartelijke dank aan de laarzenboeren. Zij wilden dat de overheid ingreep.
robbies
@komelker 2 de laarzenboeren wilden graag duidelijkheid over de derogatie nadat fosfaatrechten werden uitgesteld. Het was slechts een hoofdstuk in de kolderieke soap rondom fosfaat
wolfje
@robbies precies, en die duidelijkheid is er nu nog steeds niet.
volgend jaar alweer onderhandelingen over derogatie, was immers voor 2 jaar verleend.
Laarzenboeren, (lees lto/friesland/rabo) zijn wat mij betreft verantwoordelijk voor deze chaos.
overheid is maar uitvoerende...
+2
Frans1
Quote Reactie van @wolfje:
overheid is maar uitvoerende...

Fout! De overheid is de grote verzakende,die hoort zich niet te laten leiden,maar zelf de regie in handen te hebben.maar die grootspraak(van LTO) dat de sector het zelf wel zou regelen zonder enige mogelijkheid om ook maar iets te sturen kwam de linkse pvda stas wel goed uit,die kon achteraf zijn handen wassen in onschuld.
bio boer
@Detukkeroettwente is al een gaos alles had al lang geregeld moeten zijn 31 december 17 dit kan toch niet plan uitvoeren teweil het plan nog niet klaar is
josl
De fosfaatplanner is een hulpmiddel. Geen afrekeninstrument. De totale melkproductie in het kalenderjaar ( is dus niet persé gelijk aan de melkleveringen) gedeeld door gemiddeld aanwezige koeien bepaald de fosfaatklasse.
De fosfaatplanner wordt binnenkort aangepast, aangezien die niet in overeenstemming is met de berekeningen RvO. Kalveren die naar een kalvermesterij gaan daar zijn geen fosfaatrechten voor nodig. De planner neemt ze nu wel minimaal 14 dagen mee. Dus na correctie hierop verwacht ik voor het gemiddelde bedrijf een meevaller. Mag de pijn iets verzachten.
m uut m
@josl
Voor deze kalveren zijn wel rechten toebedeeld. Sinds wanneer vallen deze kalveren dan niet meer onder code 101
buorman
Quote Reactie van @josl:
Kalveren die naar een kalvermesterij gaan daar zijn geen fosfaatrechten voor nodig. De planner neemt ze nu wel minimaal 14 dagen mee

Code 112, 115 en 117 allemaal vanaf +/- 14 dagen, waar laat je ze dan de eerste weken?
m uut m
+1
buorman
@m uut m
Ja idd en dan vallen ze dus wel onder de fosfaatregels
DeBoerin
Quote Reactie van @josl:
Dus na correctie hierop verwacht ik voor het gemiddelde bedrijf een meevaller. Mag de pijn iets verzachten.

Inderdaad een meevaller, maar een kleintje. maak ze maar niet te blij.Een vlugge rekensom bij gem. 100 mk en 50 % jongvee zal het ergens tussen 25-35 kg fosfaat verschil opleveren.
de jonge
@DeBoerin in 2017 telden stierkalveren immers ook niet mee,was ook grote onzin dat dit nu wel in 1x mee zou tellen,toen kwamen we immers al onder het plafond als je van 100 melkkoeien 70 kalveren afvoert met 14 dagen scheelt je toch een 59 kilo,. als je rekent met 230 euro per kg is het toch gauw 13570 wat je minder hoeft uit te geven ofwel het scheelt ruwweg een koe en een kalf per jaar afvoeren. niet meer dan logisch dat deze kalveren niet mee gaan tellen
m uut m
@de jonge
Ze telden 2 juli 2015 wel mee en ik heb nog geen document gezien waar op staat dat ze nu niet meetellen.
de jonge
@m uut m ik zeg dat ze 2017 met fosfaatreductie niet meetelden!!! goed lezen
Twentsch Land
@de jonge

2-7-15 telden ze mee en de aanwezige dieren cat 100,
101 en 102 op die datum aanwezig zijn de fosfaatrechten op uitgegeven.
de jonge
@Twentsch Land ik heb het over 2017!!! met fosfaatreductieplan,toen telden ze niet mee!! en kwamen we onder het plafond.
Twentsch Land
@de jonge

2017 was het fosfaatreductieplan .... was gebaseerd op gve en staat helemaal los van de fosfaatrechten.
de jonge
@Twentsch Land oooo dus we hoefden met het fosfaatreductieplan niet onder een aantal kg te komen??het fosfaatreductieplan is mede ingevoerd omdat ze daar in den haag de wet niet zo snel in elkaar konden draaien,het zou immers 1-1-2017 al ingevoerd worden. en er was een minister die noemden ze van dam die had lopen roeptoeteren dat als er geen derogatie kwam er ook geen fosfaatrechten zouden komen,dus tsja ze moesten wat.... het ene hangt wel degelijk vast aan het andere
DeBoerin
Quote Reactie van @de jonge:
70 kalveren afvoert met 14 dagen scheelt je toch een 59 kilo,

Ik had voorzichtig gerekend 70 * 17 dagen =1190/365= 3, 26 jv < 1 jr * 9 kg fosfaat = 29,34 kg fosfaat. Mooier kan ik het niet maken.
+1
de jonge
@DeBoerin je hebt 100 punten gelijk,ik zat bij de verkeerde te rekenen,namelijk groter dan 1 jaar,haha. dan is het 3/4 koe toch nog zo,n dikke 6000 euro
de jonge
@josl mag ik weten waar je die informatie vandaan hebt dat de rvo ze nu niet meer mee gaat tellen? site oid waar dit op staat?
m uut m
@josl
Waar heb je deze info weg?
Graag zwart op wit.
cjw73
@m uut m koopman had het er vorige week ook al over.
+2
buorman
Quote Reactie van @cjw73:
koopman had het er vorige week ook al over.

Je wilt niet weten waar die het wel niet over hebben, maar net als bij mapmannnen en accountants zijn ze niet 'thuis' als het op verantwoordelijk zijn aan komt.
cjw73
@buorman moet met oprechtheid zeggen dat mijn veekoopman geen flapuit is. Hij had er waar van gehoord en vroeg of ik iets wist.
+1
buorman
@cjw73
Hebben we dezelfde koopman 😁
Ze zeggen niks, maar willen alles weten.
Voorheen zeiden ze: 'wint het niet, het handelt toch', tegenwoordig: handelt het niet, we winnen toch [wel]
DeBoerin
@m uut m zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33037-308.html…

Info uit managementprogramma:Het laatste nieuws rondom Fosfaatrechten
Eind juli heeft er in het fosfaatrechten stelsel een wijziging plaatsgevonden. Zoogkoeien zijn optioneel vrijgesteld van fosfaatrechten en vleesvee dat nooit zal gaan afkalven wordt niet langer meegeteld in de fosfaatplanning. Dit geldt dus ook voor Nuka’s. Op dit moment tellen de Nuka’s in uw programma nog wel mee aangezien dit tot deze beleidswijziging de regel was. We verwachten dat we deze aanpassing voor u klaar te hebben in een update begin September.

Voor jongvee dat nooit zal afkalven en dus alleen gehouden wordt voor de productie van vlees (en niet voor het krijgen van een kalf) zijn dus geen fosfaatrechten nodig. U moet dit zelf in uw eigen bedrijfsadministratie aannemelijk maken. De NVWA controleert dit op basis van de feitelijke situatie. Wat er exact van u verwacht wordt qua registratie en eventuele contracten met handelaren is nog niet duidelijk. Het dier mag namelijk ook niet op een ander bedrijf toch de bestemming melkvee krijgen.
sorry
@DeBoerin
Indien blijkt dat rechten zijn toegekend voor dieren waarvoor dat op basis van de beleidsregel niet had gehoeven, zullen deze rechten komen te vervallen. Het gaat in dat geval immers om ongeoorloofde staatssteun. De beleidsregel wordt vandaag of morgen gepubliceerd in de Staatscourant en treedt de dag erna in werking.

zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33037-308.html…
sorry
@sorry je zou maar net op 2 july 5 stierkalfjes hadden staan ,wordt er er weer een kleine 50 kg p door je neus geboord...dankzij de "sector vertegenwoordigers"...
DeBoerin
@sorry ! regel boven jou citaat: De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO.nl) zal aan de hand van de beleidsregel de initiële toekenning van fosfaatrechten aan vleesveehouders en gemengde bedrijven herzien. Geen van beide van toepassing hier.
hans1980
@DeBoerin paar mindere koeien weg doen geeft minder stress dan dat veels te dure fosfaat kopen
Noorderling
@hans1980 die paar mindere koeien zijn al 5x weg gegaan. Ze moeten steeds om minder vertrekken.
m uut m
@DeBoerin
Het is het 1 of het ander of de nuka's tellen mee voor de fosfaatrechten of als ze niet meetellen dan wordt de fosfaatrechten beschikking aangepast.
m uut m
@DeBoerin
Deze conclusie dat nuka's in de melkveehouderij die nooit zullen afkalven zijn vrijgesteld deel ik niet.
Er staat duidelijk omschreven dat het om vleesveehouderij gaat.
de jonge
@m uut m en dan is het ook nog zo volgens mij dat je geen vleesvee ennn melkkoeien op 1 bedrijf kunt hebben,dan telt de vrijstelling ook niet. het zou wel eerlijker zijn de kalveren de eerste 2 weken niet te laten tellen,hebben ze tenslotte in 2017 ook niet gedaan en toen kwamen we ook onder het plafond dus een noodzaak om ze nu wel mee te gaan tellen is er niet.
m uut m
@de jonge
Dat ze niet mee hoeven tellen zou logisch zijn maar dan moet jouw fosfaat beschikking ook worden aangepast want je hebt er wel rechten voor gekregen.
DeBoerin
Quote Reactie van @m uut m:
Deze conclusie dat nuka's in de melkveehouderij die nooit zullen afkalven zijn vrijgesteld deel ik niet.

Voor de duidelijkheid, ik heb citaten gebruikt, het is niet mijn mening maar staat zo verwoord in nieuwe beleidsregels.
En met de voorbeeld berekening wil ik alleen aangeven dat regelmatig rekenen en gebruik van fosfaatplanner nodig is om aan het einde van het jaar niet voor verrassingen te komen.
1 geluk we kunnen geen fosfaatklassen omhoog 😉 😄
paul1
@DeBoerin jawel hoor, met iets meer productie en een koetje minder kun je zo een klasse hoger zitten.
Twentsch Land
@paul1

Niet als je al in de hoogste klasse zit.
cjw73
@Twentsch Land zo fanatiek is niet iedereen.
robbies
Quote Reactie van @cjw73:
zo fanatiek is niet iedereen.

Als ik het op vergaderingen moet geloven zit iedereen al in de hoogste klasse
paul1
@robbies het zal net zo zijn als in de trein, het gros zit in de tweede klasse.
m uut m
@robbies
Ik niet wij zitten in de laagste klasse. 😎
dieks2
@m uut m Volgens mij moet je wel minimaal 5600 kg per koe hebben om aan BEX te kunnen meedoen
m uut m
@dieks2
5600 kg haal ik net.
Wij zijn biologisch en hebben vastgestelde normen dus sowieso geen bex.
watblief
@m uut m als 5600 het omslagpunt is, wat is het voordeel dan nog met bv. 6000 kg, dus +400 kg tegenover het werk, tijd, geld enz.?
m uut m
@watblief
5600 kg is geen doelstelling.
Het gaat erom wat er onder de streep overblijft.
Wij zitten boven de 110 euro melkgeld per kg fosfaat. 😉
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @m uut m:
Wij zitten boven de 110 euro melkgeld per kg fosfaat.

Dat zegt net zomin iets over wat er onder de streep over blijft.
m uut m
@Jack Rijlaarsdam
Zegt idd niets over onder de streep.
Net zo min als de hoogste fosfaat klasse dat doet.
cjw73
@robbies ach in de kroeg heeft ook iedereen een riant salaris.😉😉🤗
watblief
@robbies daarom bestaan er ook agrarische incassobureaus en speciaal beheer bij de bank.🤣
kaas
@DeBoerin en in het buitenland dan exportvaarzen [dus hier kalf op fokken als vleesvee en dan voor de export verkopen in het buitenland doen ze toch niks met de vleesvee code
+2
j h p
@josl De totale melkproductie? Gaan ze nu de kalvermelk en andere seperatiemelk wel meenemen bij berekening benutting fosfaatrechten terwijl deze niet automatisch werden berekend bij de toekenning ervan, dan hakt dat er met een productiestijging meer in dan de afmestkalfjes wel of niet meerekenen.
Laat RVO, voor dat ze zoiets op scherp zetten, voor het jaar begint duidelijkheid geven, anders valt er toch niet mee te werken.
Ik ben vast de enige niet maar ik ben dat ministerie geblunder meeeeeeeer dan zat.
+1
jg
@j h p Hier ligt een belangrijke taak voor NZO . Voor 1 oktober exacte duidelijkheid over de regelgeving.
Twentsch Land
@j h p

Wel is het zo dat bij de toekenning sommige melkveehouders op deze argumenten bezwaar hebben gemaakt en daar rechten voor hebben gekregen doordat ze een fosfaatklasse hoger uitkwamen.

Ik dacht dat ( weet niet zeker ) muut al een hele tijd geleden hier iets over heeft geschreven .... die meer rechten heeft gekregen op basis van die argumenten wel kalvermelk e.d. Moest mee tellen en die geen extra rechten heeft aangevraagd het niet hoefde mee te tellen ( is dit juist muut ? )
Noorderling
@Twentsch Land
Op die manier hebben sommigen hun melkveefosfaatreferentie ook verhoogd. Het bezwaar van 2juli is na het afsluiten van mestjaar 2015 ingediend en met de extra mestproductie is geen rekening gehouden, of de bex natuurlijk even aanpassen.
Feitelijk zijn de gebruiksnormen overschreden en kruis door derogatie. Alleen wordt daar niets mee gedaan. Heb je er toch zo 25.000euro aan pensioen bij.
m uut m
@Twentsch Land
Volgens de nvwa-er die ik heb gesproken wordt er op gecontroleerd
j h p
@Twentsch Land Had ik ook kunnen doen had ook wel wat gescheeld, 2015 nogal wat kalveren aan de koemelk, maar ik had geen zin aan die extra controle en de ergernis ervan.
Mijn punt is dat dus niet duidelijk is hoe RVO/nvwa de fosfaatrechten benutting/ fosfaatproductie op basis van de melkproductie gaat bepalen.
Twentsch Land
@j h p

Voor mij idem, 2015 wel koemelk voor de kalveren en niet extra recht aangevraagd .... Mijn mest kan ik met gemak plaatsen dus daar zou het niet op vast lopen.
kaas
En is er al eens duidelijkheid over koeien met een mankement en die droog lopen en nog wachttijd hebben voor bv antibiotica mogen die op code vleesvee want die gaan bv met 4 week weg voor de slacht en komen niet weer aan de melk
m uut m
broeker
@m uut m kan dat ook met terugwerkende kracht? Heb er 1 die het niet lijkt te gaan redden 2 dagen terug gekalfd. Lijkt me niet, maar je weet maar nooit en vragen staat vrij

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
100
DEELNEMERS
36
WEERGAVES
0