1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord
57

Hoe hoog is het boete bedrag bij overschrijding fosfaatquotum?

Laatst met collega hierover en we wisten het beide niet?

Deel dit topic

Laatste

Reacties

Wordt nader bepaald, maar ga er maar vanuit dat het hoog is
@weurding ja ok, wanneer het dezelfde boete is als ten tijde van melkquotering dan zal het om en nabij €55,-/kgP zijn , echter zullen velen dan blijven melken en gaat Nederland door Fosfaatplafond !

Hoe NL dat wil regelen en hoe NL zorgt dat we met z'n allen onder het plafond blijven is mij een raadsel?
Bij vorig plan, Fosfaatreductieplan kon je echt finetunen op fosfaat nu gaan we er door en verliest NL alsnog haar derogatie?

Hoe is dit geborgd Carola/LTO?
+1
@hans1980 Is een economische delict daar staat gevangenisstraf op en ik sta nergens van te kijken in dit land, overgens daar krijg je ook te eten.
+1
@verbi

Vooral het kerst diner schijnt geweldig te zijn.....maar ik wil um niet.....thuis kun je ook wel lekker eten 😋
Quote Reactie van @verbi:
staat gevangenisstraf op en ik sta nergens van te kijken in dit land, overgens daar krijg je ook te eten.

Don't drop the soap...
Ga hier maar vanuit, is het minder heb je een meevaller, ik gok dat het deze boetes zijn maar zeker weten doe ik het niet.
rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/…
+1
@van Ittersum nou die 11 euro boete/kg P is natuurlijk een schijntje dan had ik beter geen P kunnen aanschaffen 😂
@hans1980 was ook een gok, maar naderhand staat me ook een ander bedrag bij die ik gehoord had. In iedere geval ,( te dure )fosfaatrechten kopen is voordeliger dan de boete. Reden om dan maar te kiezen voor aankoop als dat alleen je twee opties zijn
+1
@hans1980 Bron exlan

Onderdeel meststoffenwet De wet en regelgeving rondom de fosfaatrechten is onderdeel van de meststoffenwet. Dit betekend dat overschrijding van uw fosfaatrechten directe gevolgen heeft voor uw derogatievergunning in 2018 en 2019. Bij overtreding in 2018, wordt met terugwerkende kracht de derogatievergunning ingetrokken over het jaar 2018 en tevens krijgt u geen vergunning verleend over 2019. In de fosfaatrechtenwetgeving staat tevens dat indien een bedrijf in een kalenderjaar niet over voldoende fosfaatrechten beschikt het bedrijf een maandplafond krijgt. Dat houdt in dat er per maand maximaal 1/12 deel van de fosfaatrechten mogen worden benut. Daarnaast is het voldoen aan de meststoffenwet een randvoorwaarde voor de uitbetaling van de betalingsrechten. Een vastgestelde overtreding van de meststoffenwet kan daardoor leiden tot een korting op de uitbetaling van de betalingsrechten.

Economisch delict Een tweede en de meer bekende consequentie is dat er bij overschrijding van fosfaatrechten gesproken wordt van een economisch delict. De rol van RVO is in het geval van de fosfaatrechten alleen een controlerende, wanneer RVO een hogere fosfaatproductie constateert dan de hoeveelheid rechten die men heeft zal het verder worden behandeld door justitie. In tegenstelling tot eerder gehanteerde systemen (zoals superheffing of GVE heffing) verkrijgt men bij overtreding van de fosfaatrechten een boete in plaats van een heffing. Het grote verschil hierbij is dat boetes niet fiscaal aftrekbaar zijn. Een boete waarvan de hoogte nog niet bekend is, maar naar verwachting zeker hoger dan het genoten economische voordeel, in combinatie met een mogelijk strafblad (bij ernstige overtreding) is iets waar geen enkele ondernemer gelukkig van wordt.
+1
@pieta

Ja Ja dat is wel heftig.......
@pieta dat derogatie verlies zal voor veel (Brabantse) bedrijven een worst zijn, strafblad zal wel niet zo'n vaart lopen en boete iets meer dan gewin dus €60-80,-/kg P
Valt mee
+2
@pieta Nog effe en de doodstraf wordt weer ingevoerd!
@hans1980 wij laten ons opjutten over de prijs. Totaal zitten we al onder het fosfaatplafond.
@diekman ok das nieuw voor mij bron?
+1
@van Ittersum dat zijn andere boetes voor te weinig mest afvoeren...

Het is een economisch delict, de boete zal zo hoog zijn als je met het misdrijf hebt verdiend plus wat extra als straf. €80 - €100 is mijn gok.
+1
@Wilbert klopt, foutje
@Wilbert velen zullen wachten tot okt/nov/dec met kopen/leasen van rechten ,met een relatief kleine boete plus kleine "pak kans" zullen velen zonder de benodigde rechten 2018 doorkomen, vraag me alleen af of NL gerekend heeft met boeren die door quotum heen melken
en zo de derogatie in gevaar brengen?
Lees de aanvraag bevestiging maar eens van de derogatievergunning.
Economisch delict met misschien een paar dagen zitten😂😂😂
@Flinstone mijn cliënt had zo'n straf in de vorm van een werkstraf. Hij vond het jammer dat het afgelopen was, reuze gezellig en lekker eten was zijn relaas(alleenstaande persoon)
+8
Het is wel lachen...
Vroeger kreeg je celstraf als je een moord pleegde, tegenwoordig taakstraf en reïntegratie.....

Nee nu zijn er andere tijden, celstraf omdat je te veel fosfaat produceert omdat de overheid de laatste jaren de randvoorwaarden steeds veranderde. 😁
@John Spithoven Als je de controlerende persoon even naar andere wereld helpt zeg je gewoon dat je slechte jeugd gehad hebt, hoef je niet zo lang van AB afhankelijk te zijn
+5
@cs-agrar Effe in de toekomst..
In het jaar 2023 zitten twee mensen in de cel. Vraagt de een: Wat heb jij gedaan?
Vorige week opgepakt omdat ik nog een cv ketel van 4 jaar oud had in mijn huis. En jij: Na vier procederen verloren in cassatie omdat ik 100 kg fosfaat ter veel geproduceerd had in 2018 ondanks dat het nationaal plafond niet overschreden werd.🤣
@John Spithoven probleem van een celstraf is.....ooit met de kids op excursie geweest naar PI-Veenhuizen, daar rondleiding gekregen van een gepensioneerde gevangenbewaarder. Die was duidelijk op de vraag of een celstraf helpt:, alle personen die hier gezeten hebben ongeacht hun delict komen slechter uit de gevangenis dan toen ze er in kwamen. Een gevangenis is een (soort)genoegdoening voor de slachtoffers en zijn omgeving, het helpt de veroordeelde niet. De oorzaak van een delict ligt gecompliceerder en blijft ook na de celstraf bestaan.of het gevoel is juist versterkt.
Was best shockerend om dit te horen. Maar het systeem is zo, bij gebrek aan betere alternatieven.

Kortom: overschrijding van je fosfaatrechten met als, in het uiterste geval een celstraf maakt de frustratie van ontterecht gevoel of behandeling alleen maar groter. Dan maar fosfaatrechten.kopen....ook in 2023
+1
De boete is waarschijnlijk hoger dan het genoten economisch gewin Gelukkig zijn we melkvee houders en valt het economisch gewin bij ons toch tegen
Niet zo'n paniek ..... zorg dat je niet over je fosfaat-quotum gaat .... heb je niks te vrezen en kom je niet in de cel.
+5
@Twentsch Land Hier raken we pas in paniek als het bier op is. 😁
Het moeilijke van dit verhaal is van 10 kilo er over gaan op 50 melkkoeien dat is nog redelijk maar ga je er bewust 10 % over dan is het een delict met gevolgen en heb je geen goede reden dan maar een dikkkkkkkkke boete
@w v/d molen en daarom snap ik het niet dat ze deze boete niet gewoon handhaven per kg P overschrijding en gewoon automatisch, moet toch simpel zijn?
+1
Quote Reactie van @w v/d molen :
Het moeilijke van dit verhaal is van 10 kilo er over gaan op 50 melkkoeien dat is nog redelijk maar ga

dan mag 11 kilo toch ook wel. 😅

Gewoon de grens en geen kilo meer. Iedere kilo die je overschreid moeten ze van je fosfaatrechtenquotum aftrekken. leren ze het vanzelf.
+3
@pietjepuk meneer de moraalridder
+1
@Erco Gewoon keiharde kaders stellen. Dan is het allemaal niet zo moeilijk. Had de overheid dat voor het afschaffen van het quotum maar gedaan.
😀
@Erco 3 km te hard rijden ( na correctie) is waarschijnlijk 7 km te hard maar men zeurt over dat het MAAR 3 km te hard is
Als je er dit jaar overheen gaat krijg je volgend jaar de extra regel dat ze je per maand gaan "controleren" dus dan kun je elke maand onder je quotum blijven. Dus alleen daarom zou ik er al niet overheen gaan.
+1
@Herbert fosfaatplanner van CRV is voor u een aanrader. Hoeveel commentaar iedereen er ook op mag hebben, tis de beste tot nu toe. En je kunt ook nog simuleren
+1
@van Ittersum ja die gebruik ik ook. Daarom ook maar 100 kilo gekocht om er net onder te blijven
@Herbert Als dat de enige maatregel zou zijn dan trok ik per direct alle registers open om door te melken. 😁
@Herbert 1 keer per jaar er over heen is erg weinig
+3
@paul1 er zijn er die dat niet halen 😅
De boete ligt ergens tussen de 10 en 12 duizend per koe
@tok achterhoek verkoop je voor die prijs je rechten☺
@jpls Grieks systeem, geld lenen bij de lidstaten om diezelfde lidstaten de oude leningen af te lossen.
@jpls Heb ze voor minder gekocht, was wel een optie ja. Denk dat ze van een gem. prijs uitgaan
En veerijden wordt niets aan verdient Veerijder had al een veeauto verkocht Dus dat wordt doodspuiten @tok achterhoek 😁
+1
Misschien ook nog wel intrekking van de derogatie 2018 als je dat hebt, omdat je niet aan de voorwaarden ervan hebt voldaan.
Mail van exlan

De groep melkveebedrijven die meer fosfaat produceren dan het aantal fosfaatrechten in 2018 kun je indelen in:
- bedrijven met derogatie en
- bedrijven zonder derogatie.

De boete voor bedrijven met derogatie die meer fosfaat produceren dan het aantal fosfaatrechten is:

- de derogatie van het jaar 2018 wordt ingetrokken, omdat niet voldaan is aan punt 10 van de derogatievergunning.
- Er wordt geen derogatie voor het jaar 2019 verleend (ook al vraagt de veehouder die aan).
- Doordat in 2018 niet aan de meststoffenwetgeving is voldaan, vindt er een korting plaats op de betalingsrechten.
- Het bedrijf krijgt in 2019 te maken met een maandplafond voor fosfaatrechten, die niet overschreden mag worden.
- De rechter zal een financiële boete vaststellen. Hoe hoog deze boete is, is niet duidelijk. Het niveau is wel duidelijk, de boete is hoger dan het economisch voordeel.
Naast bovengenoemde zaken zal het ook zorgen c.q. stress/onzekerheid geven bij de veehouder c.q. zijn/haar gezin.

De boete voor bedrijven zonder derogatie die meer fosfaat produceren dan het aantal fosfaatrechten is:

- Mocht de veehouder overwegen om het jaar na overtreding derogatie aan te vragen dan wordt die niet verleend.
- Doordat in 2018 niet aan de meststoffenwetgeving is voldaan, vindt er een korting plaats op de betalingsrechten.
- Het bedrijf krijgt in 2019 te maken met een maandplafond voor fosfaatrechten, die niet overschreden mag worden.
- De rechter zal een financiële boete vaststellen. Hoe hoog deze boete is, is niet duidelijk. Het niveau is wel duidelijk, de boete is hoger dan het economisch voordeel.

Er is een groep melkveehouders die vanuit het verleden gewend is om o.a. superheffing of GVE-heffing te betalen. Mocht die groep dezelfde werkwijze blijven hanteren dan is voor die groep belangrijk dat ze weten dat bij de fosfaatrechten het niet meer over een heffing gaat maar om een boete.

Heffingen zijn fiscaal wel aftrekbaar van de winst. Boetes zijn fiscaal niet aftrekbaar. Oftewel de Belastingdienst betaald niet mee.

Mestverwerkingsplicht
Het advies aan landbouwbedrijven dat ze voldoende VVO’s hebben. Op het moment dat melkveebedrijven met derogatie niet over voldoende VVO’s beschikken voldoen ze niet aan alle wet- en regelgeving voor meststoffen, met als gevolg dat RVO de derogatie mag intrekken.
Er zijn al melkveebedrijven die bericht van RVO hebben ontvangen dat de derogatie met terugwerkende kracht is ingetrokken
@buorman oftewel puinzooi...
De boer die nu al geen derogatie heeft wordt niet gestraft😉
Ook de intensieve boer met weinig toeslagrechten voelt de pijn minder bij procentuele korting 🤔
Rechter gaat uitspraak doen ,wanneer bij 5kg overschrijding of 500kg🙄

Lekker vaag lto hoef je het niet te vragen die liggen alleen met zuurstof masker op🤭
@hans1980

Er is helemaal niks aan de hand mits je niet over je fosfaatrechten komt ...... simpel he !
@buorman Rara waarom er een tekort is aan berdijfsopvolgers.
+1
Krijgen de boeren die er netjes onder blijven een bonus net als bij frp ?
@Todi nee
+2
Iedereen kan wel bekijken of ze redelijk op peil zit.
Dit is met de fosfaat planner wel te doen tot op heden.
Maar ik krijg in oktober november een heel stel koeien vers aan de melk, wat gaan die doen?

Kom je in december zo een klasse hoger kan je weinig meer sturen en moet je als nog leasen of kopen.
Al gaat het dan maar om 80 kilo, maakt het niets uit wat de prijs is, je moet!
Dit is het enige wat me eigenlijk zorgen baart
@Koeien boertje zolang er maar fosfaatrechten zijn in november december kan het ook op zijn voor 2018 , die situatie kan wanneer veel boeren te laat wat regelen, ook NL b.v. kan een te veel fosfaat krijgen boete is vervelend voor individu maar heel NL over fosfaatquotum???

Maar dat zal wel via early warning systeem gaan?
@hans1980
Zolang een overschrijding van het melkveefosfaatplafond binnen het nationale plafond past, zal Brussel er geen moeite mee hebben.
+1
Quote Reactie van @Koeien boertje:
Maar ik krijg in oktober november een heel stel koeien vers aan de melk,

neem aan dat je ook vaarzen aan de melk krijgt. Zorg dat je nu 1 tot 1,5 koe er onder zit dan kun je de laatste paar maanden een stuk of vijf meer melken. mocht je te laag zitten.
Nu snel wat fosfaatrechten kopen, dan hoef je in november en december niet meer wakker te liggen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
57
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
0