1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Rekenmodel 'optie 5' fosfaatrechten naar vergelijkingsvolume op melkweb

Op melkweb staat een nogal heel simpele berekening voor de 'optie 5' van het RFC fabrieksquotum.

Komt er simpelweg op neer, kg melk in 2015 volgens RVO beschikking = fabrieksquotum 2019. Alleen bijgekochte fosfaatrechten tellen mee keer de melk per fosfaatrecht gerealiseerd in 2015.

Wel raar dat ze in 2019 willen corrigeren op vet/eiwit/lactose, maar dat er nu enkel naar kg melk in 2015 wordt gekeken....

Bron

https://melkweb.frieslandcampina.com/nl-nl/inloggen.aspx?Redirect=%2Fcooperatie%2Fnieuws-en-blogs%2Fcooperatienieuws%2F2018%2F20-06-2018-uitgewerkt-voorstel-cooperatie.aspx%3F
melkweb.frieslandcampina.com

Deel dit topic

Laatste

Reacties

robbies
Wat doen ze met knelgevallen in het kader van bijzondere omstandigheden? Is dat ook al bekend?
Grensboertje
@robbies Kan er zo nog niks van vinden. Morgen maar eens even bellen. Wacht nog steeds op het besluit van RVO ivm ziekte van m'n pa in 2015. Zou het bizar vinden dat dit niet mee zou tellen, omdat de RVO zo traag als dikke stront is.
+1
Brutus64
@Grensboertje daar is nog niets over bekent,Rfc heeft wel een eigen knelgevallen regeling, ook daar is nog niets over bekent, ik heb vanmiddag gebeld
+2
Nick83
Quote Reactie van @Grensboertje:
ziekte van m'n pa

Met alle respect verder, begrijp me niet verkeerd, maar ... mijn pa was ook ziek, is dat nog steeds en zal nooit meer wat doen op het bedrijf. Maar ik heb er eigenlijk niet over nagedacht om op basis daarvan bezwaar te maken. Ik weet niet hoe oud jij ben en of je misschien nog op school zat. Maar hier is het gewoon een kwestie van meer loonwerk en het bedrijf draait gewoon door. Lijkt me heel moeilijk voor de medewerkers van RVO om daar een beslissing over te nemen.

Ik weet wel dat ik enkele jaren geleden wel eens bezwaar gemaakt heb op een beschikking over een controle van een mestbassin. Er waren wat dingetjes niet helemaal in orde, daar moest ik wat aan doen. Later kreeg ik een boete van 1% op toeslagrechten. Mijn argument dat ik door tijdgebrek wegens ziekte vader er nog niet aan toegekomen was om het eerder te repareren sneed totaal geen hout. Ik had maar een monteur het moeten laten repareren of tijdelijk een medewerker in dienst moeten nemen zo zeiden ze.
+4
Grensboertje
@Nick83 Was dat hier ook maar gebeurd. Het kwam sluipend bij m'n pa die maar door probeerde te gaan, bedrijf ging mee de ondergang in eigenlijk zonder dat pa dat wou erkennen. Ik was 21 en zat nog op school, zag het gebeuren maar had niks op pa in te brengen. Hadden op het slechtste punt 55 koeien met een productie van 16kg melk. Molken altijd 8ton quotum vol met 100 koeien. Nee was het maar een kwestie van beetje meer loonwerk was mij veel drama bespaard gebleven.
+2
verbi
@Grensboertje Dit vindt ik nou een knelgeval.
van Ittersum
We wachten het rustig af, hoop dat er heel veel groeiers weg willen en elders (goed en naar hun zin)onderdak vinden. Klinkt raar maar des te beter voor de blijvers.

Hochwald en vreugdenhil kunnen nog boeren gebruiken. Ze bellen zelfs al boeren op die in het verleden op dat moment niet terecht konden maar nu welkom zijn.
Rob07
Vreemd dat hiervoor maar één tijdstip geld. Lekker als je net in een verbouwing zit.
Van je "vrienden" moet je het maar hebben.
dwers
Bij de bijeenkomst mogen we de uitvoering aanhoren, want het is toch allemaal al beslist.
Twentsch Land
Feitelijk weer een aanpassing van niks ..... denk dat de echte melk cowboy's vanavond wel een extra pils nemen ...... maar 5 jaar lang per jaar 10 cent korting boven je referentie .... daarna melkprijs zonder korting en bij eventuele dump onder de kostprijs collectief genieten.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Twentsch Land:
denk dat de echte melk cowboy's

Die hebben hun referentie echt al binnen, want niemand koopt nu nog zomaar rechten voor 200 koeien
+1
Twentsch Land
@cornelissen

200 koeien is wel behoorlijk...maar je zult de komende jaren nog wel zien hoeveel er nog een flinke drive in hebben.
cornelissen
@Twentsch Land Om heel eerlijk te zijn,kan ik mij best voorstellen, dat het opbouwen van winstgevende afzet voor de extra melk 5 x 10 cent kost is dus 50 cent.
Alleen deze voorstellen zijn een "smerige"streek t.o.v. de onomkeerbare investeringen in 2015 in stallen , die nu half leeg staan, want er is door RFC een ander verwachtingenpatroon gewekt. We kennen allemaal de uitspraken van P. Boer, K. van t Hart en R. Joosten
Deze voorstellen hadden minimaal 5 a 7 jaar eerder gemoeten, hadden de huidige melk"cowboys ook meebetaalt aan een winstgevende afzet van de extra melk en met hun investeringen er rekening mee kunnen houden.
T.o. v de stoppers kan ik mij voorstellen, dat deze voorstellen niet leuk zijn, maar de grondprijs staat nog niet onder druk en dan brengen de rechten maar iets minder op,. Die zijn in wezen hun "gratis "toegekomen
+1
Twentsch Land
@cornelissen

Cornelissen ik snap je verhaal, je legt het hier vaak op verschillende manieren uit.....ik geloof ook dat het allemaal knap vervelend is hoe je situatie is .....maaaaaaaar het blijft maar constant voor je voeten liggen en daarmee blokkeer je je eigen toekomst....schuif het op zij en loop verder....en ik weet het uit eigen ervaring.
hans1980
@cornelissen zeker met jou eens !
Maar de LTO nzo nmv najk rfc wouden dat niet omdat ze zelf vaak tot de groeiers behoorden en geen enkele beperking wilden.

Je zou haast cel/werkstraffen opleggen voor diegeen die destijds de belangenbehartigers waren.
+2
de jonge
@cornelissen grondprijzen niet onder druk?????? ik hoor en weet anders heel andere verhalen,vooral grond die niet geschikt is voor akkerbouw is al behoorlijk geduikeld in prijs
Elvis
@de jonge waar???
+1
Erco
@Elvis dat vraag ik me ook af
+1
de jonge
@Elvis oa friesland en groningen. zie nu ook maar eens naar het aanbod van gras,kan gratis opgehaald worden of word verhakseld over het land omdat ze de kuilplaten nog vol hebben. de boeren in die hoek zitten niet te wachten op nog meer grasland die willen liever land waar je ook nog iets anders op kunt verbouwen dus grasland staat ook al langer te koop
+1
MTSTAMMINGA
@Elvis
Bel maar eens een makelaar

Natte veengrond zonder fosfaat rechten wordt goedkoper
cornelissen
@MTSTAMMINGA Nou noem je ook wat, hier in z-o friesland kan ik er nog niets van merken.
Ook hier zitten een paar melk-cowboys en die hebben ook nu van grondgebondenheid gehoord.(misschien ook wel eerder) Deze nemen het aanbod momenteel geheel op,vooral als het grotere percelen zijn. De rechten hebben ze immers al toegewezen gekregen.
de hoef
Quote Reactie van @cornelissen:
De rechten hebben ze immers al toegewezen gekregen.

je kunt niet altijd 6 gooien
+2
pieta
@cornelissen Dan werken ze toch ook netjes aan wat jij zo graag ziet. 😁
Elvis
@MTSTAMMINGA willen de verkopers nog niet aan. Vragen hier nog 52 voor veen grond,midden drenthe
MTSTAMMINGA
@Elvis
We zitten hier al onder de 50 000 de ha
Maar als er dan ook nog weer rechten bij moeten ,om wat met die grond te kunnen
Is het weer een heel bedrag

Uitspraak van een handelaar De rechten komen bij de landprijs in[grasland] Alleen de verkoper moet daar nog even aan wennen
+1
Elvis
@MTSTAMMINGA ze kijken maar ff wat ze doen. Mest is geen probleem meer, liggen hier stapels balen en ruggen kuil tot de weg. Koop eerst rechten
MTSTAMMINGA
@Elvis
Het is hier mooi droog En heb alles buiten lopen dag en nacht momenteel Dat het gazon blijft mooi kaal zo 😃 En het melkt goedkoop
weurding
@Elvis esgrond gaat al over 70000
de jonge
@MTSTAMMINGA je zult het bij jou in het gebied ook echt wel merken,meende dat je laatst ook al iets had geplaatst hoeveel bedrijven er je in de buurt momenteel te koop staan.Zijn die allemaal al verkocht of de grond voor mega bedragen er bij weggekocht of merk je dat de gekkigheid er aardig af is,en grond die alleen geschikt is voor gras toch behoorlijk langer te koop blijft staan ook al is de prijs daar schat ik in al aardig zakkende
MTSTAMMINGA
@de jonge
Staan allemaal nog te koop
En was er laast 1 verkocht Maar bank gaaf koper geen geld
+1
de jonge
@MTSTAMMINGA dat zegt genoeg over de tendens toch in de landbouw. banken zijn ook niet zo scheutig meer blijkbaar
hans1980
@de jonge nou en dat geldt voor rechten dus ook in 5 jaar afschrijven en rfc die 50cent / liter afpakt..succes
MTSTAMMINGA
@hans1980
Denk maar simpel Een koe extra melken kost nog net zoveel als in het melkqoutem tijdperk
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @hans1980:
in 5 jaar afschrijven

10
hans1980
@Jack Rijlaarsdam abn wel rabo 10
koeman
@hans1980 afschrijving heeft een bank niets mee te maken (alleen afschrijving van de rekening 😉 ) dat is de fiscus. Aflossen daarentegen wel
+2
labella
@koeman Of afgeschreven door de bank...
George
Quote Reactie van @labella:
Of afgeschreven door de bank...

Door de bank genomen is het meeste wel van de bank. 😄
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Staan allemaal nog te koop

Niet zo gek. De vraagprijs voor grond en gebouwen is nog gelijk aan voor de komst van de fosfaatrechten en de prijs hiervan komt er nog overheen, terwijl de verdienpotentie gelijk is gebleven. Er zal eerst een prijscorrectie moeten komen of de bedrijven worden opgedeeld. Waarschijnlijk vindt de correctie dan plaats op de gebouwen.
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Staan allemaal nog te koopEn was er laast 1 verkocht Maar bank gaaf koper geen geld

Wat zeg je me nu Karst ? Een paar jaar geleden zei je me nog dat de boerderijen zo verkocht waren in Friesland , pa kocht gewoon een boerderij bij zodat beide kinderen boer konden worden en nu dit! In Friesland in het dus ook gewoon Hig.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @George:
pa kocht gewoon een boerderij bij zodat beide kinderen boer konden worden

makkelijk te verklaren ,er zijn nu te weinig kinderen en er staan nu teveel boerderijen te koop .
Twentsch Land
@KuikenenKoe

En het gebeurt het nog steeds dat er bij wordt gekocht maar als je alleen links wilt kijken zie je rechts niks.
MTSTAMMINGA
@George
Tijden hebben tijden George
van Ittersum
Wat nog niet op papier staat kan nog komen , maar binnen de maatregel die Campina heeft afgekondigd hoor ik niemand over het volgende : een Campina boer die stoppen wil en zijn gehele bedrijf wil overdoen aan een ander kan zijn bedrijf niet kwijt aan een Campina boer. Immers de nieuwe eigenaar mag A: niet niet meer melken en B: het is niet overdraagbaar.

Wat heb je als buurman of als koper aan grond die je niet door meer te melken niet kunt verwaarden, oftewel je bedrijf is tonnen misschien wel een miljoen minder waard.. Tot nu staat die regel er nog steeds, niemand hoor je daar over. We maken ons meer druk of de fosfaatrechten +5 of -5 euro gaat doen
Twentsch Land
@van Ittersum

Zoals het nu is mag je zoveel melken als je wilt.....wel krijg je 5 jaar 10 cent per liter minder voor de geleverde melk boven je referentie....na 5 jaar
behoort de extra liters bij je referentie......dus als je het bedrijf van je buurman koopt ga je leveren op je eigen bestaande en 5 jaar boven je referentie melken......

Het bedrijf kan een opvolger ( ouders zoon/dochter en een persoon die op papier of in het echt al meerdere jaren bij je woont en waar je in maatschap mee bent ( laatste denk ik ) ) gewoon overnemen maar is denk ik ook te splitsen in 2 bedrijven aan 2 opvolgers want ik heb nog niet gelezen dat het bedrijf niet gesplitst mag worden. Zo zou je het bedrijf van de buurman kunnen legaliseren binnen de regels van fc.
KlaasB
@van Ittersum Een bedrijf zonder opvolger is moeilijk verkoopbaar, het land zal nog wel gaan maar een bedrijf als geheel alleen als de koper niet aan Campina levert
Maar de meeste boeren leveren aan Campina dus is het een plicht voor Campina om daar ook een goede regeling voor te treffen
Nu is het zo als je zonder opvolger wilt (moet) stoppen van Campina nog een schop na krijgt
+1
brabo
Quote Reactie van @KlaasB:
alleen als de koper niet aan Campina levert

of de verkoper
de hoef
Quote Reactie van @KlaasB:
stoppen van Campina nog een schop na krijgt

dan ga je voor die tijd toch over na een andere fabriek boeren maken tegenwoordig overal een probleem van
+1
van Ittersum
@de hoef iedereen wil graag blijven waar de taartstuk het grootst is, ofschoon de verschillen kleiner worden op DOC na dan
+1
brabo
Quote Reactie van @van Ittersum:
hoor ik niemand over het volgende

ik heb hier anders al eerder gemeld dat mijn bedrijf als niet FC lid waarschijnlijk momenteel beter te verkopen is.
Alleen loopt het nog niet storm met potentiële kopers 😄
Erco
@brabo eerst dat bord in de tuin he?
huske
@van Ittersum laat je dat bedrijf op een andere naam staan. Kan je nog gewoon leveren. Elke drie dagen de tank bij de bijgekocht buurman vol pompen. Desnoods ga je op dat bedrijf leveren aan een ander melkfabriek.
Ik heb het altijd over omdenken maar merk er hier weinig van
+2
pietjepuk
Ben ik effe blij dat ik dit voorjaar geen fosfaatrechten gekocht heb. Anders ging rfc van mijn geleverde liters van 2015 uit. Nu kan ik gebruik maken van mijn vergelijkingsvolume van 2017/ 2018 die stukken hoger is.
Twentsch Land
@pietjepuk

Best wel een kromme regel....fc had de referentie keuze op basis van fosfaatrechten vrij moeten laten.
+1
familie pelle
@Twentsch Land waar zie je die regel dat het verplicht is om voor deze optie te kiezen?
Twentsch Land
@familie pelle

Als je voor deze optie kiest ..... kun je alleen 2015 als leverantie nemen.....dus b.v niet jaar leverantie 2017
+1
familie pelle
@Twentsch Land oké, dan snappen we elkaar. Nog krommer is dat ze bij de uitgangssituatie de korting niet meerekenen, maar bij het berekenen van het vergelijkingsvolume de korting wel meerekenen. Daarnaast lijkt het me ook logisch dat een boer aangekocht fosfaat niet voor jongvee gebruikt. Fc gaat daar wel vanuit.
+1
Twentsch Land
@familie pelle

Ja zo is het idd.
+1
Twentsch Land
@familie pelle

Het is idd zo krom dat ik wel een aanpassing verwacht.
hans1980
@pietjepuk ja men deelt de jaarleverancie melk 2015 door de fosfaatrechten ZONDER korting ,komt erbij dat meesten die fosfaatrechten hebben gekocht dit niet willen gebruiken voor jongvee..

Slimme rekenaars daar bij rfc
hans1980
@hans1980 of moet ik zeggen sluw..
Frans1
@hans1980 Man man,waarom altijd zo negatief,jij hebt voor referentiedatum p rechten gekocht voor 179 meen ik, je wou niet alles,want risico wou je wat spreiden,maar de gekochte rechten kun je op melk zetten,dus dat heb je gewonnen,maar nee,steeds weer dat negatieve
hans1980
@Frans1 komt 0,0 liters bij
zwier
Quote Reactie van @Frans1:
maar de gekochte rechten kun je op melk zetten,dus dat heb je gewonnen,maar nee,steeds weer dat negatieve

Zie ik toch wat anders, voor 16-4 rechten, en koeien gekocht om latente ruimte in stal en grond op te vullen, maar mag het volgend jaar niet meer gebruiken, zelfs de overheid maakt het nog niet zo bont.
Kan mijn rechten dit jaar gebruiken en moet ze volgend jaar weer verkopen?, incl de aangekochte koeien?
hans1980
@zwier dit jaar kun je volgas volgend jaar ook maar wordt je voor 10% ?? Minder betaald 10 cent .
Ze gaan uit van jongvee bezetting in '15 terwijl doel vaak was om met minder jongvee te groeien
+3
zwier
Quote Reactie van @hans1980:
dit jaar kun je volgas volgend jaar ook maar wordt je voor 10% ?? Minder betaald 10 cent .Ze gaan uit van jongvee bezetting in '15 terwijl doel vaak was om met minder jongvee te groeien

bij elke referentiedatum is het altijd nog zo geweest dat wat je had telde, nu heb ik fosfaat rechten gekocht, voor de referentie datum en mogen ze niet mee geteld worden, ik heb ze gekocht om dit jaar wat extra melk te leveren.
Ze kunnen in de kringloopwijzer zo zien wat de melkproductie per kg fosfaat is en dit zou er mijn inziens bij de referentie die je kiest opgeteld moeten worden.
Zelf de overheid maakt het niet zo bont, ben nog wel in afwachting hoe het precies wordt, is nog niet helemaal duidelijk volgens mij.
hans1980
@zwier mee eens
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @zwier:
bij de referentie die je kiest opgeteld moeten worden

Op deze manier wil men degenen die geanticipeerd hebben op het FRP en het jongvee hebben uitbesteed om meer te kunnen melken en/of volle bak solidariteitsheffing hebben betaald niet dubbel belonen met een verhoging van hun referentie. Puur afgunst dus, al snap ik de emotie erachter.
+1
Twentsch Land
@Jack Rijlaarsdam

Leuk bedacht man maar wat een gewauw....dan moet fc een onderscheid maken tussen die wel en niet zich aan het fosfaatreductieplan heeft gehouden met een kleine marge ( zo als waar de hoef nu mee zit moet in de marge vallen )
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Twentsch Land:
dan moet fc een onderscheid maken

Lanceer maar een betere regeling. Je kunt nu eenmaal niet tegelijkertijd de totale melkaanvoer afremmen en aan individuele bedrijven extra ruimte weggeven.
zwier
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Lanceer maar een betere regeling. Je kunt nu eenmaal niet tegelijkertijd de totale melkaanvoer afremmen en aan individuele bedrijven extra ruimte weggeven.

Ik zou zeggen jaarproduktie 2015 is de basis, toen was er nog ca15-25% ruimte voor extra produktie, die maar verdelen onder de leden, gelijke monniken, gelijke kappen
Twentsch Land
@Frans1

Denk dat de meesten niks hebben aan referentie op fosfaat basis.

De rechten op 2-7-15 ( dus zonder korting voor niet grondgebonden en dat geldt denk ik voor de meerderheid ) en de jaar leverantie van 2015 wordt genomen.

Voor op basis van referentie op basis van fosfaat hanteerd fc......de rechten die men heeft voor 16-4-18 Dus boeren die niet grondgebonden zijn hebben eerst 8,3% ingeleverd en bij die uitkomst mag het aangekochte worden bijgeteld .... het aantal samen gaat maal de hoeveelheid melk per kg fosfaat behorend bij 2015.....ook voor grondgebonden melkveehouders zal het niet veel uithalen omdat bijna elke melkveehouder wel een mooiere referentie heeft op basis van levering in voorgestelde periodes.

Denk dat het op basis van fosfaat nog niet voor 1% van de melkveehouders interessant kan zijn.
+1
familie pelle
@Frans1 dan snap je er niet veel van. Als je je verdiept in de rekenmethode van fc dan is de omrekenfactor totaal onrealistisch en worden diegenen die rechten gekocht hebben gepakt
familie pelle
@pietjepuk wat bedoel je. Als de optie aankoop Fosfaatrechten niet het hoogste vergelijkingsvolume opleverde kun je toch kiezen voor een andere optie ???
+2
Rob07
Volgens mij is het heel eenvoudig : optie 5 bestaat niet eens.
FF is drukker met ons sprookjes te vertellen dan onze melk te verwaarden.
sorry
@Rob07 voor jack is het misschien wel een uitkomst
+1
cornelissen
Quote Reactie van @Rob07:
dan onze melk te verwaarden.

Er wordt inderdaad een heel circus opgetuigd met straks ook nog een "knel"gevallenregeling en mogelijk zelfs rechtszaken tegen je eigen coöperatie
+3
Detukkeroettwente
@Rob07 Een kat in het nauw maakt RARE sprongen, wat een rare move , wat is het fosfaat toch handig, het kan overal voor ge bruikt worden, zelfs om ervoor te zorgen dat er. minder melk komt, jonge jonge wat gaat het slecht met RFC !!!
hans1980
@Rob07 laten we positief blijven, het is duidelijk dat dit rfc plan nog niet af is !
Missen een knelgevallen regeling en voor fosfaatrechten is de regeling eigenlijk geen regeling omdat niemand fosfaatrechten koopt voor uitbreiding met dezelfde jongvee bezetting als in 2015 (vaak was er juist extra jongvee voor uitbreiding na einde melkquotering!)
Dus extra vergaderingen komen eraan laat je stem horen!
Grensboertje
@Rob07 Mwoah, doordat de andere opties bij mij slecht uitpakken ivm knelgeval en in 2017 een renovatie van de ligboxenstal, heb ik bij optie 5 wel de hoogste referentie.

Maar hier liep dan ook alles anders dan bij de meeste melkveebedrijven. Ik hoop persoonlijk dat er niet veel meer aan deze berekening geknutseld wordt, of het moet hoger uitpakken natuurlijk.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melk , rfc , rvo , fosfaatrechten en fabrieksquotum geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
81
DEELNEMERS
32
WEERGAVES
0