Schouten wil echt geen voermest-contracten voor grondgebondenheid

@newholland6640 Waarom?

@verbi

Ik dacht dt we naar grondgebonden wilden en geen fraudeleuze praktijken meer.

@newholland6640 van mij mogen ze er wel komen die voer mestcontracten maar onder 1 voorwaarden. inleveren van melkveefosfaatreferentie.

@Wimblij
Denk dat het offer gras is. Grondgebonden wordt bijna heilig bevonden.

@Wimblij
Waarom voer je het niet gewoon op.

@m uut m
Hoe krijg je 15 ton drogestof per hectare op aan je melkkoeien zonder over je gebruiksnormen heen te gaan? Ik krijg het er niet in. Op bedrijfsniveau zit je op ca 1kg ds voer per kg melk, op fosfaat zou het nog lukken. Met je ureum en daarbij stikstof ga je finaal vast lopen.

@Noorderling
Je verbouwt ook mais ?

@Wimblij Ook dag en nacht weiden?

Want dan heb je meer verliezen dus minder opbrengst??

@cs-agrar
Maar vooral minder kosten

Kijk, dat is nu net NIET de bedoeling!

@wally van Bakel heeft vorig jaar al een voorproefje gegeven hoe ze het nu hebben ingericht. Land rond de boerderij andere gewassen laten telen en in het noorden 100 bunder erbij gehuurd voor grondgebondenheid. Denk dat bij van Bakel tot nu toe weinig mest naar het noorden is gegaan en voer terug gehaald. Mooi de mest die eigenlijk op dat gras moest rond de boerderij op de maispercelen gebracht. En dan vind de overheid het raar dat her en der de nitraat richtlijnen niet gehaald worden.

@puntertje Alle mest welke op/in grond toegediend word, tbv welk gewas ook, behoord bestempeld te worden als grondgebonden, zo simpel is het

@cs-agrar Zo simpel denken de mensen die van mest af moeten zien te komen bedoel je. En als mest hier in Ned. een hoop geld op zou brengen dan zou ik misschien nog wel geneigd zijn wat mee te gaan in je denkwijze.

Het is gewoon zo simpel. Waar zouden bijv akkerbouwgewassen dan van moeten groeien, alleen depositie?

@cs-agrar van kunstmest. Doen ze nu ook. Akkerbouwers wachten niet meer op drijfmest. Er blijft veel mest in de putten dit voorjaar. Reken daar maar op

@cs-agrar Goh, wat altruïstisch, een mestoverschot op je bedrijf hebben omdat je zo vreselijk begaan bent met die arme akkerbouwers.

Toch is het niet heel gek om er vanuit te gaan dat inzet van dierlijke mest in de akkerbouw meer richting de kringloopgedachte neigt dan bemesting met chemie, of zijn we dat oneens?

@Jack Rijlaarsdam Mee eens Jack, maar dan is er eerst nog wel wat missiewerk bij de akkerbouwers te verrichten. In het zuiden zit de mestmarkt volledig op zijn gat. Te weinig tijd meer om alle mest uit te rijden en ongeduldige akkerbouwers, met als gevolg dat er geen dierlijke mest maar kunstmest op het land wordt uitgereden. Of neem de equivalente maatregelen in de akkerbouw; er is door de behartigers hard gestreden voor deze plusbemesting. Het is een teken aan de wand dat de extra gebruiksruimte alleen ingevuld mag worden met kunstmest.

De akkerbouwers hebben niet perse drijfmest nodig; ja misschien omdat we zo lekker bijbetalen. Hun bemesting vullen ze wel in met compost en met kunstmest. Kost misschien wat meer, maar ze kunnen op maat bemesten met chemie, compost telt maar voor de helft in de mestboekhouding én mag je het hele jaar uitrijden.

Op het moment dat akkerbouwers schreeuwen om dierlijke mest en daarvoor betalen zijn we het eens. Maar tot die tijd moet je niet net doen alsof je weldoener bent als je a.g.v. je eigen overschot akkerbouwers van mest wilt voorzien. En stelt dat dat vooral zo goed voor hen is.

Je babbelt om het issue heen. Buiten wat een in- of extensieve melkveehouder of een akkerbouwer het liefste wil of het handigste vindt, dierlijke mest lijkt mij onderdeel van een kringloop, terwijl kunstmest extra input van energie en mineralen is. Iemand zonder belangen in deze zou zomaar kunnen beweren dat het gebruik van dierlijke mest duurzamer is dan dat van kunstmest. Eens?

@Jack Rijlaarsdam
Eens

@Jack Rijlaarsdam
eens

Kan je hele mooie woorden gaan gebruiken, maar dat verandert er niets aan. kringloop dit, kringloop dat blabla, kom je met een kringloop-idee aan gaan ze lopen zemelen over mestoverschot en weet ik wat. Wat wil je nu?
Gaan we even een extensieve boer bekijken, heeft die weer mestonderschot, dan moet het daar maar heen? Zit die beste man weer met al dat extra voer omhoog, en gaat er nog es wat beter van melken door een hogere voederwaarde heeft ie weer een fosfaatprobleem. Ik hoef dat voer niet, want teel genoeg van eigen land, maar goed iemand heeft ergens bedacht dat ik een zgn "mestoverschot" heb. Breng ik het naar meneer de akkerbouwer, scheelt de wereld weer kunstmestproduktie en wat daar allemaal aan hangt, en die man kan evengoed wel van zn centen af, deze wil ik dan wel voor die mest ontvangen... Want hoe heeft een akkerbouwer anders kringloop? en een tuinder? Of telt kringloop dan opeens niet meer, is dat alleen maar zo bij een veesector? De gewassen in andere sectoren moeten toch ook ergens van groeien?

Dat zou ook zo moeten zijn. Door de ongelooflijk simplistische (ondeugdelijke) manier van berekenen komt men uit op een gigantisch mestoverschot, waardoor mest inmiddels als een afvalproduct wordt gezien. Zou men uitgaan van de werkelijkheid, dan zou er inderdaad geen mestoverschot bestaan en zou mest geld opleveren.

@kanniewaarzijn

Vrachten veevoer uit ander landen importeren en er is geen mestoverschot.
wat jij stelt is ook niet waar. Het antwoord ligt in het midden.

@loesje breng ze nou niet op ideeen want dan halveert de veestapel vanzelf.

@loesje , eigendom, pacht en erfpacht op de GO, de rest buitensluiten voor grondgebondenheid.
maar LTO en NZO zullen wel weer met een moeilijk gedrocht komen

@Coen Iedereen is op zoek naar de overtreffende trap. Succes met jezelf restricties op te leggen. Geeft perfect aan welk niveau er gemiddeld in de sector aanwezig is. Er is geen andere tak die zo dom onderneemt.

@christo Sommigen zien de wensen uit de samenleving als een kans, anderen zeggen dat je er niets van moet aantrekken en dat je gewoon je producten op de markt moet pleuren en je niets aan moet trekken van het gezeik van (potentiële) klanten.

@puntertje de meeste "pleuren" het idd gewoon op de markt en de klanten vinden dat prima. Nog nooit gehoord van iemand die zo begaan was dat zijn kleding door kinderhandjes is gemaakt. Dat de farmaceutische industrie in India al hun restproducten loost op oppervlakte water en dat al onze electrische apparaten waaronder ook de zo duurzame zonnepanelen in Azië onder slechte werkomstandigheden en milieu belastende omstandigheden gemaakt word

@huske We willen hier van de intensieve takken af en in China bouwen ze varkensflats.

@puntertje Je weet zelf heel goed wat je schrijft. Er is niks mis mee om markten te bedienen. Wel als je dat over de rug van een ander wilt doen. Of hebben we in ons land afzet voor alle melk die volgens de wensen geproduceerd is? Nee, Die moet gewoon afgezet worden op de gangbare markten.