1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Overheid vordert data CRV om registratiefraude in beeld te brengen

Het ministerie van LNV meldde gisteren dat veehouders op grote schaal lijken te hebben gefraudeerd met de afkalfdata van vaarzen en het aanmelden van tweelingen in het I&R-systeem. Via bewuste misregistratie kon voordeel worden gehaald in het fosfaatreductieplan. Vandaag heeft de overheid CRV gevorderd om data aan te leveren om frauderende bedrijven op te kunnen sporen. Veeteelt legde vier vragen voor aan Roald van Noort, voorzitter van de directie van CRV. Heeft CRV de overheid ingelicht over registratiefraude?

Bron

Overheid vordert data CRV om registratiefraude in beeld te brengen
veeteelt.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

arjankok
Het net sluit zich ! wordt zo spannende soap , wat voor naam zullen we het beesie geven ?
+3
vaak
@arjankok Wat ben ik blij dat ik vanaf de zijlijn mee mag kijken, wat een zooi.
van Ittersum
@vaak @vaak we praten hoogstens over 2 a 3 % van alle melkveehouders. Tis minder erg als het lijkt. Ik heb het vanmorgen uitgelegd als een auto van de zaak en je rijdt te veel privékilometers mee. De kilometers zijn gemaakt, alleen niet voor het werk maar voor privé, dus kans op een financiële correctie, maar wil niet zeggen dat iedereen aan het frauderen is geslagen. Dan bent u wel heel naïef in dit geheel
+1
diezel
Quote Reactie van @van Ittersum:
Ik heb het vanmorgen uitgelegd als een auto van de zaak en je rijdt te veel privékilometers mee.

Oh, dat valt dan allemaal reuze mee.
Dus de betrouwbaarheid van de gehele Nederlandse land- en tuinbouw staat niet op het spel? 😞
van Ittersum
@diezel bekijk het relatief, elke wetgeving kent zijn uitwassen, bestuurlijk ( geen bonus maar nu betere onkostenvergoeding) tot op de werkvloer(klussen met de baas zijn gereedschap). Big brother watching you, hou het daar maar op🤣
+4
verbi
@van Ittersum Gisteren Carola bij Jinek al 3 dagen negatief in het nieuws en jij zegt o het valt wel mee het is maar een paar %. De Telegraaf/volkskrant/trouw en praatprogramma s , en wat zeggen die het is iedere maand fraude bij die boeren. De burgers zijn klaar met dit soort fratsen .Ik lees je bijdrage graag maar hier sla je de plank toch goed mis
van Ittersum
@verbi als morgen een trein ontspoort(niet te hopen) is alles weer vergeten
van Ittersum
Zwaar vermoeden dat deze opgevraagde data niet alleen gaat over meerlingen......maar om dit in beeld te brengen prikkebord.nl/topic/134393/ . Dat van die tweelingen had ik nog niet vernomen maar die import was zo bekend in de regio dat ik dacht.... e-pages.dk/lc/2587/…
Nick83
@van Ittersum Hoe zouden ze dat via de CRV in beeld kunnen brengen dan? Niet met behulp van de MPR gegevens lijkt mij. Want aangezien die beesten niet gekalfd hadden, was MPR bij die beesten niet eens mogelijk. De boekhouding wat betreft kalfdatums is gewoon dezelfde is die van I&R. Je kunt geen koe bij CRV wel laten kalven en bij I&R niet.

Je kunt wel de MPR gegevens opvragen van alle overige dieren die wel in de MPR zitten en de opgetelde productie van deze dieren vergelijken met geleverde liters. Maar ... een echt sluitend verhaal kun je daar niet mee krijgen. Bij de rechtbank houd dat geen stand gok ik zo...
sorry
@Nick83 crv geven geen doodgeboortes door aan rvo
+2
Nick83
@sorry Mee, maar dat doet de Rendac volgens mij wel.
+3
van Ittersum
@Nick83 data, opbouw van leeftijd van je veestapel , melkleveranties en op basis van dat een bezoekje, laat maar zien. Het uier van een koe en de plek waar die loopt zegt veel. Datakoppelingen vertellen je alles. Schijnt dat sommigen nog in het jaar 1900 leven en dat niet snappen.

En als je niet liegt of bedriegt heb je als boer niets vrezen en vooral je hoeft niets te onthouden. Leugen moet je altijd in het kwadraat verdedigen en die leugen opnieuw in het kwadraat. Eindeloos lijkt me.
Nick83
Quote Reactie van @van Ittersum:
opbouw van leeftijd van je veestapel

= gewone I&R data.

Quote Reactie van @van Ittersum:
melkleveranties

Daarvoor ben je bij CRV aant verkeerde adres.
Wilbert
@Nick83 inseminatiedata van verdachte pinken. Niemand insemineert op 15 maanden de eerste keer en op 27 maanden de 2 keer zonder dat er een kalf is geboren.
pietjepuk
Quote Reactie van @Wilbert:
Niemand insemineert op 15 maanden de eerste keer en op 27 maanden de 2 keer

hier beginnen we pas met insemineren als ze 27 maanden oud zijn. 😬
Nick83
@pietjepuk Ik heb er 1tje lopen die op 3 jaar pas voor eerste keer gekalft heeft. Heeft gelijk een 305 dagen lijst gemaakt van bijna 11.000 liter. Dus die heeft alles zo ongeveer weer goed gemaakt.
Nick83
Quote Reactie van @Wilbert:
Niemand insemineert op 15 maanden de eerste keer en op 27 maanden de 2 keer zonder dat er een kalf is geboren.

Van die vaarsen die uit Duitsland komen is de eerste inseminatiedatum / kalfdatum heel niet bekend, die staat nergens, ook niet bij CRV.

Als die beesten met een uier in de stal tussen de melkkoeien lopen terwijl ze nog nooit gekalft zouden hebben, dan is het duidelijk. Maar daar heb je de data van CRV niet voor nodig. Dan heb je aan de gewone I&R data genoeg om die boeren te selecteren.
+2
labella
@van Ittersum verhaal van de 2 lingen kende ik ook niet maar dat van die importdieren had ik ook al een paar keer gehoord maar ik denk dat die tweelingen gigantisch opgeblazen zijn.
demelkboer
@van Ittersum Ik snap nu ook waarom ik dit jaar niet in de top melkers lijst van CRV staat. Ik voerde wel hard genoeg, ik was alleen niet creatief genoeg 😉
van Ittersum
+4
demelkboer
@van Ittersum Het geeft hier en daar dus wel te denken over de gerealiseerde productiestijging per koe in Ned. Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat alle topmelkers frauderen. Verder heb ik mij ook al wel verzoend met het feit dat ik nooit een top melker zal zijn. Tzal altijd wel een tob melker blijven 😄
paul1
@demelkboer maar ze krijgen wel meer fosfaatrechten door top productie per koe
van Ittersum
@demelkboer in de top 100 sta ik. Wel van onderen maar ik sta in de top 100 #trots/gelukkig/geenstress/nietstevrezen
cjw73
@demelkboer om in dat lijstje te komen moet je sowieso creatief zijn met cijfertjes anders wordt het niks.
hans1980
Hoe kun je zien hoevee tweelingen op je bedrijf zijn geboren?
Ps.geen management programma
Wel crv

Of zelf uit zoeken?
dwers
Quote Reactie van @hans1980:
Of zelf uit zoeken?

bedrijfsregister hebben zelfde moeder.
+1
van Ittersum
@hans1980 denk na.... alles staat op papier. En met al die datakoppelingen...... succes met het recht praten voor diegene die nu onrustig slapen

Viel me wel op dat op het werkblad van mijn laatste Melkcontrole (Nijland) stond bij pinken die ouder waren dan 2 jaar : kalfdatum doorgeven! Terwijl ze nog niet gekalfd hadden, vond ik vreemd. Misschien speelt dit administratief al een tijdje. Maar ze zijn welkom die jongens van de NVWA , koffie staat klaar!
Bioepz
@hans1980 volgens mij moet je dat zelf uitzoeken via het meldoverzicht.
labella
@hans1980 even de nvwa bellen, die willen het misschien wel voor je uitzoeken.
+2
wally
Sjonge jonge jonge net wat extra miljoenen gehad en gelijk weer volop overuren maken die NVWA redelijke pakkans want en melding te laat doen gebeurt wel. Fraude is wat anders dan doe je het bewust om er beter van te worden.

stel dat je volgens NVWA 12 vaarzen 3 maand te laat hebt opgegeven dan scheelt dat 1,5 gve op jaarbasis. Echt vet winstgevend lijkt dit me niet. Wat was de boete ook al weer ? 240 euro per GVE per maand dus in dit voorbeeld 4320 euro 100% boete is kleine 9000. en dan moet je al volop uitgaan van fraude, niet van administratieve fout (denk dat in eerste maanden veel minder speelde want de eerste 10 % had iedereen zo gevonden om te ruimen) Hooguit geprobeerd een drachtige koe uit het slachthuis te houden. maar om dan hele sector als zware crimineel te boek te zetten gaat toch wel wat ver

hoeveel mensen zonder verblijfsvergunning zouden er rondlopen. En van hoeveel procent van de kinderen in Nederland klopt het DNA niet met de juridische ouders.

Pure stemmingmakerij niet in verhouding tot alle geweldsdelicten die met een taakstrafje wegkomen
Pluto
Waarom dit verhaal naar buiten brengen ;overheid vordert data; kom op zeg , de overheid heeft altijd al volledig inzage in het I&R systeem er valt niks te vorderen !!.
+2
demelkboer
@Pluto er is heel hard geschreeuwd en er moet nu zaak met bewijs gemaakt worden. Doorgaans doen we dat andersom. Dat vind ik ook zo gevaarlijk aan deze zaak. Fraude is niet goed te praten. Maar de manier hoe de overheid hier acteert geeft te denken. Zeker gezien de reputatie van rvo en nvwa. Men heeft andrere schandalen te laat ontdekt em onder de pet gehouden. Nu moet er voor de reputatie van enkele intanties snel worden in gegrepen. Ik vind het een gevaarlijk spel van de overheid. Ze kon hiermee nog wel eens meer schade mee berokkenen dan de sector zelf.
christo
@demelkboer En blijven we rustig kijken hoe het verder gaat? Of laten we van ons horen?
demelkboer
@christo daar hebben we onze belangen behartigers voor. Maar ja daar heb je na maandag ook niet veel aan. Calon scheert 2000 plus 5400 melkeveehouders over een kam. Lto probeert ook zijn hachje te te redden. Dat proberen ze al jaren. Daardoor worden er gern keuzes gemaakt en ontbreekt daadkracht. Calon probeert dit nu in een kerr recht te zetten. Das jammer van bestuursmatig verder volgens mij een prima kerel
+1
christo
Precies. Uit die hoek hoef je niets te verwachten. Ik vind dat jammer en zoek naar een alternatief.
christo
Waarom nu de info bij crv ophalen? Ze weten alles toch door een filter over het i&r systeem te zetten? Mensen, denk toch eens buiten de lijntjes. De plek waar de linkse club ook acteert.
demelkboer
@christo data onderzoek is zeker goed en conclusie daar uit fliteren ook. Maar niet anders om. Hoe meer data hoe beter.

Waar ik me zorgen over maak is de manier hoe het nu gebruikt wordt. Vrij selectief en weinig nuance. Ik hoor niet tot een van de groepen met veel tweelingen ik heb geen duitse vaarzen en geen ouder jongvee zonder kalfdatum. Het is alleen met dit selectieve gebruik van data en zonder nuance en over haast bijna wachten tot ik of elke andere veehouder of agrarisch obderenemer aan de schandpaal wordt genageld. Is het niet voor ienr dan mest fosfaat fipronil antibiotica spuitmiddelen roundup enz........

Snel scoren is ook binnen de overheid een must. Zeker met een camera in je snufferd. Das gevaarlijk en zeker niet duuuuuuuuuurzaam.
demelkboer
@demelkboer en ja daar ben ik best wel boos over!

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's lnv , crv , overheid , veehouders en fosfaatreductieplan geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
38
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
0