1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Fosfaatrechten dalende op veiling

De vijfde fosfaatveiling heeft donderdag 18 januari plaatsgevonden. Verschillende partijen hebben een bod uitgebracht vai de fosfaatveiling van Interfarms.

Bron

Fosfaatrechten dalende op veiling
boerenbusiness.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

ted9
Nou waar is het voor weg gegaan.....
+2
pietjepuk
@ted9 betalen moeit je dik 17 euro per maand. wordt onderhand tijd dat ze bb hier van het prikkebord schoppen.
ted9
@pietjepuk Heb jij goed.
grondlozeboer
@ted9 181 euro, maar is t ook serieus verkocht? zat wel een onderprijs aan geloof ik, maar die is niet bekend
putjesschepper
Er werd mij vanmorgen aangeboden voor 178
van Ittersum
Je kunt ook bieden onder het mom, mooi een achterdeur om het laag te krijgen, krijg het niet voor die prijs ik via de normale kanalen mezelf voorzie. Zo bieden de meesten (ik wel) op marktplaats of andere sites
+6
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @van Ittersum:
Zo bieden de meesten (ik wel) op marktplaats

Heb een hekel aan zulke schrale beukers, die krijgen zeker geen geluk op een bod. Bieden naar waarde anders breng ik het wel naar de oud ijzerboer.
Jaap40
@Jack Rijlaarsdam in deze (blijvend) dalende fosfaat markt ga je toch mooi beetje onder de prijzen door bieden. Heeft niks met schraal te maken, dat is handel. Bovendien is die virtuele prijs ook maar een aanname van een stel handelaren in fosfaat lucht.
De banken jagen de prijs omlaag, bij gebrek aan financieringsruimte van de veehouder.
Todi
@Jaap40 Alle dwang maatregelen [stoppers, opkoopregeling, gevolg belasting aanslagen, slechte melk prijs ed] worden de verkopers mooi het bos in gestuurd. Misschien een optie voor een verkoop stop.
+8
van Ittersum
@Jack Rijlaarsdam meneer Jack betaald altijd wat er gevraagd wordt......? Als iemand bij voorbaat al een vermoedelijke reputatie heeft van afdingen of uitzoeken waar goedkoopst is sta jij , niet gebaseerd op ervaringen bovenaan. 🤣
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @van Ittersum:
niet gebaseerd op ervaringen

Dat lijkt me duidelijk. Jij zegt onder de prijs te bieden om de prijs omlaag te krijgen, ik bied alleen als ik iets echt wil kopen.
weurding
@van Ittersum jack betaald zelfs meer dan marktwaarde, zei hij laatst zelf over een bod aangaande P rechten over 5 jaar
van Ittersum
@weurding kopie overtuigen zal mij overtuigen. Maar Jack zal ook zorgen dat hij maximaal Markt comfort betaald en het liefst minder. Zoveel verschilt hij niet met zijn collega’s😉
Hendriksen
Markt is uitgezakt. Aanbod droogt op.
Heb ff rondje gebeld met handelaren.
Geen aanbod meer op 178 e.d.
rond de 180 is nu al meermaals een bodem geweest.
+4
klompen
@Hendriksen makelaar?
ted9
@Hendriksen Denk dat dat nog wel mee valt. Komt zo weer aanbod. Zijn een hoop stoppen de boeren die van het slag zijn ' we wachten nog ff met aanbieden en dan kijken we nog ff en dan moeten we nog maar eens zien'
+1
paul1
@ted9 de boeren die wilden stoppen hebben al met de stoppersregeling meegedaan. Je kunt maar 1 keer je rechten verkopen.
+1
ted9
@paul1 Dat ze met de stoppers regeling hebben mee gedaan wil niet zeggen dat ze geen rechten meer hebben. Ze hebben alleen een voorschot van de bank gekregen om koeien weg te doen. Ze mogen gewoon weer gaan melken bij mijn weten.
+2
jpls
@ted9 of jongvee houden, word je ook geen 10 % gekort en kan je ze over 4 a 5 jaar nog verkopen en misschien wel zonder korting.
Hendriksen
@ted9 Check quotum.nu maar. Gaat weer hard.
Cowboymarkt (haha)
+1
ted9
@Hendriksen Cowboy site bedoel je zeker. Net of de hele handel in rechten daar gedaan word. Heb in het verleden boel quotum gekocht maar nooit bij dit soort lieden.
Detukkeroettwente
@Hendriksen Wie bin ie , makelaar /tussen persoon, aanbod ZAT hoeveel wil je hebben ???
Hendriksen
@Detukkeroettwente voor 181 kan ik wel wat hebben. netto kilo's.
+2
Duntelaar
Een beetje reeël gezien moet je voor oktober van de markt af zijn als je wilt kopen. Vraag komt laatste kwartaal logischer wijs op stoom. Als de melkprijs zoals nu de laatste tekenen zijn ook nog
(flink) stijgt eind 2018 dan schiet de vlam in de pan. Dan nog je op de pof gehouden koeien opruimen is te laat lijkt me. Melkquotum zou 5 jaar duren werd voorspeld, werden er 30. Geloof niet dat na 10 jaar fosfaatrechten ooit nog "vrijheid" komt.
+1
Kareltje5
@Duntelaar de enige weg is omhoog dit was met melkquotum ook zo
nu komt er even wat aanbod tegelijk maar dat word straks wel weer minder
en veel melken willen we allemaal
+3
BoerBart
@Kareltje5 vergeet niet dat bij verlies van Derogatie er 480.000 koeien weg moeten.
Standstill komt bij een blijvend hoge garantieprijs in zicht.
Of melkprijs zakt nu door en de fiscus wil een tonnetje hebben over super2017.

Conclusie: veel stoppers weinig shoppers!
ted9
@BoerBart Van wie moeten die koeien weg....
BoerBart
@ted9 dit had PBL of CBS of LEI tegen de LTO en de NZO vertelt.
Daarom moesten we fosfaatrechten en fosfaatreductieplan.
+1
Twentsch Land
@BoerBart

Bij verlies derrogatie betekent meer mest afvoeren/verwerken....minder koeien hoeft niet volgens mij.
robbies
@Twentsch Land of je latente ruimte vullen
Frans1
Quote Reactie van @robbies:
of je latente ruimte vullen

Dan ben je wel heel extensief
Kareltje5
@BoerBart standstill komt er niet en belasting betalen we ook niet gewoon verrekenen over meerdere jaren en fosfaatrechten kopen scheelt ook.
derogatie doen wij al jaren niet meer aan.
+3
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Kareltje5:
belasting betalen we ook niet gewoon verrekenen over meerdere jaren en fosfaatrechten kopen scheelt ook

Belasting verrekenen kan eens in de drie jaar en dan heb je eerst al betaald voordat je wat terug kunt halen. Fosfaatrechten kopen helpt niet voor aanslag over 2017. Heb de indruk dat je niet echt weet waar je over praat.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @BoerBart:
Standstill komt bij een blijvend hoge garantieprijs in zicht

Duurt hooguit een paar maand.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Duurt hooguit een paar maand.

omdat ?
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @KuikenenKoe:
omdat

de regeling loopt tot 1 juli, minimaal twee weken van tevoren melden en deze tekst werd gelanceerd op melkweb: "De FrieslandCampina-verwerkingscapaciteit en gecontracteerde extra capaciteit bij derden lijkt voldoende om in 2018 de melk van ons allemaal te kunnen verwerken en verwaarden." Drukte om niks?!
Frans1
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Drukte om niks?!

Was puur om de leden ff te waarschuwen niet als een dolle het nieuwe jaar in de melken en dan de 2e helft aan de noodrem hangen
+1
weurding
@BoerBart denk dat van de huidige 8,3% korting ook nog niet alle koeien zijn vertrokken
JohnDeere6serie
23 euro per kg is zat, net als varkensrechten per kg P kosten. De grondgebondenheid wet is er ook nog met bijbehorende pachtprijzen
robbies
Quote Reactie van @JohnDeere6serie:
23 euro per kg is zat,

markt is vraag en aanbod
+1
christo
@JohnDeere6serie Beter opletten maandag bij de rekenles.
weurding
@JohnDeere6serie 0 vergeten?
grondlozeboer
@JohnDeere6serie gewoon bieden. Misschien krijg je wel ergens geluk. Laat t ff weten. Dan koop ik ook nog bij
van Ittersum
Hoe meer er over gepraat wordt hoe hoger de prijs zal eindigen.

Dus praat maar even door. Twee maanden geleden waren er zoveel prikkers die bij 200 euro zouden verkopen dus als die woord houden komt er genoeg op markt
grondlozeboer
@van Ittersum dat bedoel ik. Maar t is al duurder verkocht
grondlozeboer
@van Ittersum dat bedoel ik. Maar t is al duurder verkocht
Jaap40
@van Ittersum financieel voor velen niet rond te zetten dat fosfaat. Bovendien zijn banken maar wat bang dat grondprijs gaat dalen. Kortom, fosfaat zal verder dalen door al het aanbod wat er is en gaat komen. Denk dat het verstandig zal zijn grondpositie te verbeteren ivm grondgebondenheid.
Jaap40
@van Ittersum financieel voor velen niet rond te zetten dat fosfaat. Bovendien zijn banken maar wat bang dat grondprijs gaat dalen. Kortom, fosfaat zal verder dalen door al het aanbod wat er is en gaat komen. Denk dat het verstandig zal zijn grondpositie te verbeteren ivm grondgebondenheid.
van Ittersum
@Jaap40 dan zou ik als ik kredietverstrekker was, als eerste aan die boer vragen: reken mij die prijs even recht! je kunt nu al je broek niet omhoog houden, wat verandert er na deze aankoop er daadwerkelijk aan uw netto opbrengst?
brabo
@van Ittersum
massa is kassa jonghu
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @brabo:
massa is kassa jonghu

vraag dat is aan die bekende /maat van je waarvan die boerderij te koop staat. De poging om heel het bedrijf going concern te verkopen is bijna voorbij. Het wordt ontleden.
+1
Frans1
@pietjepuk #nieuwsgierig
+1
pieta
@Frans1 bedrijf staat in Gilze
pieta
@pietjepuk Het kan best kassa zijn en dat er toch geen kopers zijn die zo groot willen. Wij hebben maar een 120 koeien en zijn al regelmatig druk doordat wat dingen op een hoop lopen.
pietjepuk
@pieta bijna nieuwe stal van meer dan 2 miljoen. goed voor de puinbreker?
pieta
@pietjepuk Dat zal wel niet.
+1
robbies
@pietjepuk je kunt niet voor ander bouwen
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @robbies:
je kunt niet voor ander bouwen

Een aannemer doet niet anders.
robbies
@Jack Rijlaarsdam niets aan toe te voegen
+2
diezel
Quote Reactie van @pietjepuk:
Het wordt ontleden.

Met ontleden wordt het misschien nog wel meer massa=kassa.
Huidige waarde P-rechten plus grond is m.i. niet veel minder dan destijds de vraagprijs "going concern".
Vee + materiaal is wel te slijten. Bedrijfsgebouwen lenen zich toch goed voor ombouw tot bv. groot rosé-bedrijf.
George
Quote Reactie van @diezel:
Vee + materiaal is wel te slijten. Bedrijfsgebouwen lenen zich toch goed voor ombouw tot bv. groot rosé-bedrijf.

Als ze niet teveel kosten.
groeier
Quote Reactie van @George:
Als ze niet teveel kosten

Dan zullen melkopbrengsten laag zijn.
diezel
Quote Reactie van @George:
Als ze niet teveel kosten.

Dat rosé-mesten moet toch nogal een lucratieve business zijn. Tijdje terug werd hier in de omgeving iets soortgelijks ver-/ gekocht. Gewoon inclusief de grond. Veel grond..... 😄
pietjepuk
Quote Reactie van @diezel:
soortgelijks ver-/ gekocht.

heb je de koopacte ook gezien aan wie het is verkocht? iets mee drie?
cornelissen
Quote Reactie van @diezel:
Dat rosé-mesten moet toch nogal een lucratieve business zijn.

Misschien kan @pieta daar iets over vertellen
pieta
@cornelissen Ja, geen droog brood mee te verdienen. Nuchtere kalveren zijn veel te duur. 😁
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
Nuchtere kalveren zijn veel te duur.

Vestzak-broekzak 😄
+1
pieta
@Frans1 Bij mij wel.
+1
Frans1
@pieta dat bedoelde ik ook 👍
+1
Jaap40
@van Ittersum en dan die groeiende groep stoppers, niet zo raar dat banken voorzichtig zijn geworden. Komt gewoon te veel op korte termijn op de markt.
Jaartje niet teveel geld uitgeven, laat de tijd zijn werk beetje doen. Geduld is een.....
groeier
@Jaap40
Het instapmoment op de beurs weet je ook pas aan 't einde v/h jaar
Jaap40
@groeier klopt @groeier
Maar op de aandelen beurs zijn ook mogelijkheden met minder risico en rendement cijfers waar men in de landbouw alleen maar van kan dromen. Zo zie ik dat op dit moment met fosfaathandel niet.
groeier
@Jaap40
Op de aandelenmarkt kan je veel geld kwijtraken.
Jannus
Quote Reactie van @Jaap40:
Geduld is een.....

schone zaak...

Sommigen zijn net van die bromtollen,ze moeten eerst uitrazen en dan komen ze erachter dat ze jaren om hun as hebben gedraaid zonder vooruit te zijn gekomen.....

Bekijk je individuele situatie om in te stappen of niet,en of je er iets mee verdient
+1
Jaap40
@Jannus de conclusie zal zijn dat alleen op bedrijven waar de fiscus meehelpt de fosfaat rechten te betalen er vooruitgang wordt geboekt.
Zit je niet in die fiscale situatie weet je zeker dat fosfaat rechten kopen geen enkele zin heeft.
Frits1
@Jaap40 bedrijven die geen belasting betalen de komende jaren zijn er niet veel volgens mij.
pietjepuk
@Frits1 Hier zij er weleens iemand tegen mij belasting betalen is net als boodschappen doen. Je moet met de winkelwagen een keer langs de kassa. Je kunt nog wel een extra rondje doen door de winkel maar je winkelwagentje wordt steeds voller.
cjw73
@pietjepuk klopt alleen ik vind het nu kapitaalvernietiging voor het bedrijf tegen de tijd dat ik stop past het vast beter
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @cjw73:
past het vast beter

past nooit. 😃
cjw73
@pietjepuk pa zei altijd het moet toch een keer op, meenemen kun je het niet. ⚰⚰
+1
pieta
@Jaap40 Bij boeren die nu al verdienen en echt belasting betalen betaalt de belasting niet mee.
lkool
@pieta Degene die echt belasting betalen zullen na aanschaf waarschijnlijk nog steeds belasting betalen, maar wel wat minder lijkt me.
+2
pieta
@lkool Als je 10.000 per koe incl. jongvee investeert en dit in 10 jaar afschrijft is de afschrijving 1.000 euro per jaar per geïnvesteerde koe. Je kunt afhankelijk van de financiële situatie nog wat rente meenemen in je berekening maar in het kort komt het er op neer dat als je 10 cent per liter winst weet te draaien het niets in mindering brengt op je inkomen. Nou heb je het over bedrijven die structureel (flink) belasting betalen. Dan denk ik dat het moet lukken om je inkomen er niet te door laten dalen.
weurding
@pieta maar men wil toch graag het inkomen laten stijgen met de investeringen die gedaan (moeten) worden. Behalve een dikke trekker natuurlijk.. 😃
pieta
Quote Reactie van @weurding:
Behalve een dikke trekker natuurlijk

Loonwerk er bij doen. Kan dat ook nog. 😁
George
Quote Reactie van @weurding:
maar men wil toch graag het inkomen laten stijgen met de investeringen die gedaan (moeten) worden. Behalve een dikke trekker natuurlijk..

Ben je gek, Velen hebben niet eens het aangekochte melkquotum terug verdiend maar schieten nu in de verdediging dat ze daar nu wel fosfaatrechten voor hebben gekregen en dat het dus toch een zinvolle investering was. Boeren vinden werk en terug verdienen genoeg , winst is onbelangrijk en daar moet je toch maar belasting van betalen.
sil
@George als ze dit jaar cashen, is het inderdaad een zinvolle investering geweest.......
George
Quote Reactie van @sil:
als ze dit jaar cashen, is het inderdaad een zinvolle investering geweest.......

Ben je gek , dat hebben ze eerst al ruimschoots betaald aan quotum. Sommige zijn quotumkosten nog aan het afbetalen.
pietjepuk
@George Laatste jaat superheffing betalen was wel degelijk een goede investering
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Laatste jaat superheffing betalen was wel degelijk een goede investering

Achteraf wel ja .

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's veiling en fosfaatrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
90
DEELNEMERS
34
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN