1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Alfa: Tijdig koeien afvoeren

Accountantsorganisatie Alfa attendeert melkveehouders om in 2018 tijdig koeien weg te doen, als ze boven hun fosfaatreferentie produceren en niet investeren in fosfaatrechten.

Bron

Alfa: Tijdig koeien afvoeren
melkvee.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

paul1
Moeten er nog veel koeien weg voor volgen jaar ?
+5
harke
Adviseurs hier adviseurs daar.
Wat een genmekker.
Iedereen zal toch zelf bepalen wat hij doet
+3
klompen
@harke sommige kunnen niks zelf bepalen zonder adviseur
+3
weurding
@klompen kan maar 1 advies geven: luister er niet naar 😉
j h p
@weurding Juist wel, anders worden ze misschien nog duurder. 😜
producent
@harke

Dit jaar waren er genoeg boeren die dachten valt wel mee, maar moesten wel boetes betalen.
Aan het einde van het jaar zag je al meer patronen van afvoer van de koeien.

d. Van heffing naar economisch delict
In 2017 betaalt u een heffing van €480 per GVE per periode als u de taakstelling overschrijdt. In 2018 krijgt u een boete en valt de overschrijding onder een economisch delict als u het jaarlijkse fosfaatplafond overschrijdt. Daarnaast geldt voor u vanaf dan, dus vanaf 2019, een dagplafond, waarbij u per dag dus niet meer fosfaatruimte mag innemen dan uw plaatsingsruimte is.

agrifirm.nl/nieuws/…
boertje009
@producent hoe ken da nauw das volslagen idioot als dr een koe per ongeluk te vroeg kalf ga je al nat
+2
m uut m
@boertje009
Je kan ook wat minder dieren houden heb je ook geen stress op eventuele overschrijding.
+1
Porky
@m uut m kan niet, want de meeste zijn tot ver boven de strot gefinancierd, doen ze liever dan een prikkie belasting betalen
Teunis D
@boertje009 Dat betekent dus structureel een marge nemen. Een koe kalven in de komende week, is nu al eentje weg. En dat kost dus geld en een hele bult stress + rekenwerk. Volgens mij wil je dat echt niet als je arbeidsvreugde wilt houden.
brabo
Quote Reactie van @producent:
een dagplafond,

is op verschillende manier te interpreteren.
Het lijkt me sterk dat je op geen enkele dag van het jaar boven je eigen plafond mag komen. Ik ben er altijd van uit gegaan dat je gemiddeld over het jaar niet boven je plafond uit mag komen.
grondlozeboer
@brabo dat klopt alleen als je in 2018 erboven zit mag je dus voor straf er in 2019 noet boven komen.
Todi
Wat is de boete als je er meer houd.
labella
@Todi dan kun je beter rechten kopen, daar heb je nog jaren plezier van.
verbi
@labella Plezier of een last?
labella
@verbi plezier, de investering nu ben je volgend jaar al lang weer vergeten.
+1
sil
@Todi daar is nog geen duidelijkheid over, kon je alvast een inschatting maken wat de fosfaatprijs op het einde van het jaar doet.
Hier gaan maandag vast 9 koeien weg..........wat moet je anders? Ik wil eigenlijjk geen fosfaat bij kopen komend jaar, tenminste zo start ik 2018. Daarna zien we wel weer. Een jaartje wat rustig aan is geen problem voor mij.
+4
paul1
@sil ik doe eigenlijk altijd wel rustig aan
Frans1
dwers
Te veel fosfaat produceren word toch als een economisch delict beschouwd, dat zal dan wel een paar weken op "vakantie" worden .
christo
@dwers Valt wel mee met de boetes.
weurding
Gewoon doormelken, vast wel iets te leasen aan het eind van 2018 😬
+1
grondlozeboer
@weurding voor 25 euro de kg toch? 🙈
+1
sil
@grondlozeboer bij een economisch delict is de strafmaat altijd veel hoger dan je financieel genoten voordeel. Maw, wat heb je aan de extra liters verdiend plus de prijs van het leasen van de benodigde fosfaatrechten.
m uut m
@grondlozeboer
Dat is te weinig.
Je moet al 10% van de waarde van koop fosfaatrecht hebben alleen voor de afroming. Dus dat zal de verleaser er weer bij moeten kopen om de zelfde hoeveelheid rechten te behouden.
Dat zou betekenen dat je bij verhuur van de rechten voor 10% van de koopwaarde je er niets mee opschiet als verhuurder.
De prijs van lease zal dan ook ergens tussen de 15 a 20 % van de waarde van de kooprechten liggen.
weurding
@m uut m verwachting is dat p prijzen zakken dus lease a 25 per kg is al 20% van 125....... 😀
+1
grondlozeboer
@m uut m verhuur komt door die regeling toch niet van de grond. @sil kan zo zijn. Maar heeft leasemelk ooit uit gekunt?
Alles watceerder wel kon. Kan nu niet meer. Wat is beter als je niet uit komt, lease betalen of een economisch delict plegen?

Paar honderd liter per koe meer en je gaat al nat
pietjepuk
Quote Reactie van @grondlozeboer:
Paar honderd liter per koe meer en je gaat al nat

sterker nog die paar honderd liter in de laatste tank kunnen er voor zorgen dat je net een fosfaatklasse hoger valt. op honderd koeien toch 70 kilo fosfaat extra
grondlozeboer
@pietjepuk dat bedoelde ik
m uut m
@pietjepuk
Laat je de tank toch leeglopen.
pietjepuk
Quote Reactie van @m uut m:
Laat je de tank toch leeglopen.

je doet er gek scheerend over. maar het kan een toch een serieuze optie zijn. Beter is natuurlijk begin december te kijken waar je staat en daar op te anticiperen.
Noorderling
Quote Reactie van @pietjepuk:
Beter is natuurlijk begin december te kijken waar je staat en daar op te anticiperen.

Dat moet je maandelijks, dan wel niet vaker in de gaten houden. Pinken die van categorie wisselen, koeien die een stier of vaaskalf krijgen. Eigenlijk moet je minimaal 1x per week kijken waar je staat met je jongvee en melkvee.

Als je gemiddeld 1 koe teveel hebt in het jaar, moeten om dat te compenseren 12 koeien weg in december. Gaan de minste dieren weg, lever je meer af per koe gemiddeld en kan nummer 13 ook nog vertrekken. Moet je dat nog wel op 1 december doen, op de 15e mogen er 25 afreizen.
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @Noorderling:
Dat moet je maandelijks

klopt. zat hier heel het jaar op het randje van de gve regeling. heb dus maximaal geproduceerd. begin december even gekeken hoe ik stond voor de mestwet geving. kwam tot de conclusie dat het gemiddelde aantal koeien wel vast stond. of ik moest wel heel erg ingrijpen. Daarna even tabel 6 er bij gezocht. zat net op het randje van een productie klasse. mog dus niet stijgen anders kwam ik een klasse hoger. dan moest ik 60 kuub mest meer afvoeren inverband stikstof. Toch maar een paar koeien extra na de slacht gestuurd. krijg ik door de gve regeling ook nog 150 euro voor.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
dan moest ik 60 kuub mest meer afvoeren inverband stikstof. Toch maar een paar koeien extra na de slacht gestuurd.

Die 60 kuub kan toch in de voorraad, die hoef je niet perse af te voeren? Ik neem aan dat je niet de hoogst productieve koeien hebt afgevoerd, dus nu zit je zeker een productieklasse hoger?
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Die 60 kuub kan toch in de voorraad, die hoef je niet perse af te voeren? Ik neem aan dat je niet de hoogst productieve koeien hebt afgevoerd, dus nu zit je zeker een productieklasse hoger?

he sjakkie de super boer sinds die nieuwe stal ben je je rekenmachine kwijt.
of ik die 60 kuub nu afvoer af volgend jaar maakt niet uit. maar kost me altijd 600 euro. daarbij ben ik die 60 kuub nog kwijt ook terwijl nu miscchien wel geen 60 maar toch 50 kuub kan bemesten.
waarom ik nu zeker een productie klasse hoger van is me een raadsel.
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
of ik die 60 kuub nu afvoer af volgend jaar maakt niet uit. maar kost me altijd 600 euro

Hier is afvoer in de winter altijd wat duurder dan in het uitrijseizoen.

Quote Reactie van @pietjepuk:
een productie klasse hoger van is me een raadsel

Voer je laagproductieven af, dan stijgt de gemiddelde productie daarna. Zit je op de grens van een productieklasse zoals je zelf zegt, dan zou je door die productiestijging een klasse hoger uit kunnen komen. Als grensgeval zou je er theoretisch baat bij kunnen hebben de gemiddelde productie iets te verlagen door een hoogproductieve te verkopen.

Tot zover de resultaten van mijn rekenapparatuur.
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Tot zover de resultaten van mijn rekenapparatuur

had eerst maar een nieuwe rekenmachine gekocht voor je aan de stal ging rekenen.

Schreef toch dat het gemiddeld aantal koeien vast stond. dan vermenigvuldig je het gemiddelde aantal koeien met de liters van de bij behoorende productie klassen. Dan weet je precies hoeveel liter je aan het fabriek mag leveren. en geen liter meer. Wat dat met hoog en laag productieve koeien te maken heb mag joost weten.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
mag joost weten

Dan kun je het die beter vragen.
+2
Frans1
@Jack Rijlaarsdam @jvt vertel jij het hun ff Joost 😁
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Dan kun je het die beter vragen

Dat kan twee dingen betekenen. of je hebt gelijk en krijg het niet uitgelegd. kan het me niet voorstellen dat jij het niet uitgelegd krijgt. .
of je hebt ongelijk en wil het niet toegeven en schuif het zo van je af.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
twee dingen betekene

Optie drie: ff geen tijd en zin om te discussieren met iemand die argumenten niet wil begrijpen. Je bent het spoor bijster. Gemiddelde staat natuurlijk niet vast bij substantiële wijzigingen, wijziging gemiddelde productie heeft uiteraard invloed op aan de fabriek geleverde productie, verder nog steeds van mening dat mestafvoer tijdens het uitrijseizoen goedkoper is en zelfs de reductiebonus heb je niet goed. Aan je rekenmachine zal het niet liggen, meestal ligt het aan de invoer. Als je me graag de les wil lezen, doe ff per pb: hebben anderen er geen last van en kan ik het zo wegklikken. Mooie zondag verder.
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Je bent het spoor bijster

dan zijn we het toch over iets eens 😃
pietjepuk
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Gemiddelde staat natuurlijk niet vast bij substantiële wijzigingen,

lees mijn eerste bijdrage maar terug wat ik daar schreef. ( kwam tot de conclusie dat het gemiddelde aantal koeien wel vast stond. of ik moest wel heel erg ingrijpen)

begin december kwam ik op 99,2 koeien gemiddeld en liepen er 98 in de stal. Mijn vraag aan jou hoeveel koeien moet ik begin december ruimen om gemiddeld op 98 koeien uit te komen?

wijziging gemiddelde productie heeft uiteraard invloed op aan de fabriek geleverde productie,

ik snap nog steeds niet waarom ik hoogproductieve koeien moet ruimen in plaats van laag productieve om onder mijn plafon te blijven wat betreft de liters uit tabel 6. Je hebt gelijk als door de verkoop van de koeien het gemiddeld aantal veranderd. maar dit heb ik in mijn eerste bijdrage al vermeldt dat dit niet het geval is. en hierboven nog eens

verder nog steeds van mening dat mestafvoer tijdens het uitrijseizoen goedkoper is

daar heb je gelijk in voer ook altijd in het voorjaar af.
Door dat ik begin december twee koeien geruimd heb blijf ik net een productie klasse lager in tabel 6. hierdoor hebben mijn koeien op papier 99 a 2,5 kilo stikstof is 247.5 kilo stikstof minder geproduceert. is ongeveer 60 kuub. hierdoor kan ik 60 kuub minder eindvoorraad opgeven. Deze 60 kuub zitten nagenoeg wel in de put en kan ik volgend jaar op mijn eigen land rijden.
Had ik die twee koeien niet geruimd dan had mijn eindvoorraad 60 kuub hoger geweest en had ik deze komend voorjaar af moeten voeren a 10 euro de kuub.


en zelfs de reductiebonus heb je niet goed

oja heb inderdaad verkeerd het is 150 euro per gve is dus 300 euro voor de twee koeien samen
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @pietjepuk:
het is 150 euro per gve is dus 300 euro voor de twee koeien samen

Je zal positief verrast worden op de melkgeldafrekening van januari.
+1
robbies
@Noorderling wat zijn we toch gezegend met dit systeem. Wat mij betreft gewoon dierrechten
BoerBart
@robbies als je een varkensboer ons systeem vertelt, snappen ze het niet.
Ze hebben al jaren varkens en zeugenrechten. Nu denken ze dat wij hetzelfde krijgen.
Echter een zeugenrecht is en blijft een zeugenrecht. 20 jaar geleden wierp een zeug 20 biggen/jaar en nu werpen ze er 30.
Een zeugenhouder met destijds 300 zeugen, zou er nu nog maar 200 mogen houden. Zijn biggenproductie blijft gelijk.
j h p
@BoerBart De standaard excretie was bij invoering vrij hoog, 1 vleesvarken was meen ik 7,2 kg p2o5 en ze halen nu denk ik fluitend tussen de 4 en 5 kg.
1 zeug is geloof ik 2,7 vleesvarken, wat ze daar nu bij halen weet ik niet.
Frans1
@m uut m lekker duurzaam allemaal 😠
m uut m
@Frans1
Ik heb het niet bedacht
vremanfarm
@m uut m kunnen wel 10000 l per koe meer melken komen we nog niet in een andere produktieklasse,altans nu nog niet !!!!
weurding
@grondlozeboer lease melk hebben we ooit 80% van uitbetaling voor betaald, soms deed je raar, gaat nu weer gebeuren, was toendertijd soms ook 20% van de koop
+1
grondlozeboer
@weurding en het is nog geen dec 2018 😃
+2
producent
@weurding

Met het melkquotum had je nog de mogelijkheid om superheffing te betalen, nu loop je het risico dat er geen fosfaatrechten meer zijn of tegen zeer hoge bedragen en is er geen alternatief meer.
+1
dwers
@producent welkom in het land van de kromme regeltjes.
Vorige week nog 2 percelen gestratieviseerd laten monsteren waar de fosfaattoestand zeer laag is en waarschijnlijk wel in aanmerking komt voor meer fosfaat plaatsing
Maar volgend jaar een paar kg P te veel en een boete.
weurding
@producent klopt. Had ik nog niet mee gerekend. Neem ook aan dat de boete idd wel hoger is dan de superheffing destijds
cornelissen
[quote="@producent" p="1483440"] geen alternatief meer.

Het jaar erop wordt je door de NVWA "geholpen" door een dag plafond
mlkvhoudr
Op tijd weg is goed advies, wij laden ze altijd s middags op
+1
JohnDeere6serie
@mlkvhoudr das dus rijkelijk te laat volgens Alfa, die adviseerd 3 of 4 uur snachts. Onder het motto van: hoe langer een dier er loopt hoe meer fosfaat hij produceerd. 😁
Tja met de kringloopwijzer zou dat misschien werken, maar nu forfaitair kan hij beter savonds 5 voor 12 weg, de mest telt toch al mee die dag, en dan zit hij tenminste ook in de put 😁
schoppenboer
@JohnDeere6serie
Als ze 's nachts opgehaald worden gewoon de dag ervoor afmelden.
brabo
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
wij laden ze altijd s middags op

wil het slachthuis die dieren dan nog hebben zo laat in de middag?
hier altijd in de vroege ochtend zodat ze zeker voor 8 uur op slachthuis zijn
+1
mlkvhoudr
@brabo ze worden de volgende dag geslacht. Eerder werden ze vaak in de randen van de avond opgehaald
weurding
@mlkvhoudr tussen 5 en 8 avonds komt stens laden volgende dag slachthuis. Hij stalt ze een dag op zijn ubn idd
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
Hij stalt ze een dag op zijn ubn idd

Daar geloof ik niets van.
+1
weurding
@Jack Rijlaarsdam dat zal toch moeten als ik ze op woensdag afvoer en hij brengt ze donderdag naar de slacht of heb ik dat mis? feit is wel dat ze 2 keer geladen worden, ze bijven een nacht over op hun adres
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
ze bijven een nacht over op hun adres

Dat begrijp ik, maar zou ik niet op internet zetten...
+1
weurding
@Jack Rijlaarsdam staat zelfs op internetsite, evp erkende verzamelplaats
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
erkende verzamelplaats

Dat verandert de zaak natuurlijk. Er werd hier in het verleden veel verzameld zonder erkenning om niet de halve nacht op pad te hoeven, maar dat is voor sommigen een duur grapje geworden.
+2
weurding
@Jack Rijlaarsdam jij denkt ook wel eens alles te weten.... maar ze hebben me zelf gezegd dat ze een dag op hun ubn kwamen
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @weurding:
alles te weten

Niet alles dus, dat blijkt wel weer.
pieta
@weurding Ik denk dat je bij RVO wel kunt zien hoe het gaat met de UBN's
+1
grondlozeboer
@weurding er mag een dag tussen afmelden en slachten zitten. Stens heeft n ontvangstcdntrum. Ze moeten binnen 48 uur geslacht worden.
Bron: de chauffeur van stens. Ze laden hier ook wel eens
+1
weurding
Quote Reactie van @grondlozeboer:
Stens heeft n ontvangstcdntrum

mannen gaan echt op safe, correct bedrijf en net personeel, laten het er niet op aan komen
klompen
@weurding zou het werkelijk op die dag aankomen? als ze bij mij in de avond worden geladen meld ik ze de volgende dag af.
+2
weurding
@klompen officieel moet je de dag van afvoer intoetsen, verder geen slapende honden wakker maken 😉
+1
Todi
@klompen Wanneer meld je de koe bij vki.
klompen
@Todi die doen ook de afvoermelding
cjw73
@mlkvhoudr mag dat? Ze mogen maar max 8 uur op de auto zitten. Hier worden ze gewoon in de ochtend geladen en direct naar het slachthuis gebracht.
mlkvhoudr
@cjw73 transporteur heeft verzamelcentra met eigen melkstal
cjw73
@mlkvhoudr dat veranderd de zaak.
+1
brabo
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
met eigen melkstal

ik geloof er niks van dat hij die koeien allemaal nog een keer gaat melken.
+3
mlkvhoudr
@brabo het is hier nationale ongelovegendag 😃
huub
Het kan zelfs zo uitkomen dat je met één (of 0,1) koe meer, een lagere gemiddelde productie hebt, daarmee in een lagere categorie valt en je totale fosfaatproductie ook lager uitvalt. Een rekenmachine is het ultieme relatiegeschenk voor volgend jaar 😉
koeman
@huub ja, de rijdende melktank van de laatste week van maart ten tijde van het melkquotum wordt straks de rijdende veewagen in de laatste weken voor nieuwjaar

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's koeien , investeren , melkveehouders , fosfaatreferentie en fosfaatrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
83
DEELNEMERS
33
WEERGAVES
0