Fabrieksquotum RFC

dit is niet correct. lees nog maar een keer

@pietjepuk 17 sep-15 okt x max 1,1

nog beter lezen

@hans1980 Je gaat me toch niet vertellen dat de fabriek die in 2014 en 2015 geen enkele regulering wilde en aangaf elke liter te verwerken , nu in het zicht van de door hun gewilde p rechten een FABRIEKSQUOTUM instellen. Ik dacht de soap bij voorbij was maar hij begint pas

@John Spithoven melk met meer waarde is de slogan nu bij RFC Zou zo slogan van DDB kunnen zijn...

@hans1980 Vraag me af hoe Sieta d'r eigen nu voelt

Zit cornelis niet stangen...

@hans1980 De knelgevallen zijn nu ook opgelost

Die hebben nu wel een hogere referentie melk, maar moeten zich wel aan hun P quotum houden.

Verwerken is echt niet het probleem, het zit hem in de afzet.

@dwers je mag de waarheid niet zeggen, dat heb ik al lang gemerkt. Ik verbaas/erger me ook aan al die regiobestuursleden, geen tegenwoord van hun, niks. En maar verwijzen maar zelf niks zeggen of een mening hebben

dan noemt men dat een neverending story

@hans1980 Wanneer je voor referentie 3 kiest, kan dat nooit meer melk zijn dan wat je in referentie 2 geleverd hebt keer 1,1%, dát bedoelen ze.

Maar het wordt allemaal keurig voor ons uitgerekend, beschikking zal morgen wel op je deurmatje ploffen

@Greetje Volgens mij maal 1,1 dus max 10% meer dan ref 2

Bij een teveel aan melk.

Aanvoer de laatste maand 200 kg per leverantie gestegen. reken er maar op dat standstill met nieuwjaar in gaat.

@pietjepuk
De aanvoer zakt wel Want de RMO komt een rit eerder weer bij me

@MTSTAMMINGA als het beetje winter wordt komt er geen standstill....... ken je die mop van die rmo in de winter?. .. die kwam niet

Als die veeauto maar gauw bij jou langs komt ,dat helpt pas echte

Verdulleme Weurding wat ben je weer messcherp

@Rob07 gelukkig voor jouw is deze referentie niet verhandelbaar

@KOC1981 Dat zou ik nog niet zo hard zeggen, wat als je nu net je bedrijf wilt verkopen, dan reken je vast wel wat voor het feit dat er een rfc lidmaatschap met bijbehorende referentie opzit.

@Greetje klopt, bij bedrijfsovername heb je gelijk, maar denk dat hier al een bepaalde marge in zat tussen RFC lid of niet

ik bedoel je kan niet zeg maar voor 10 koeien fosfaatrechten kopen en dan ook nog 80.000kg melkreferentie.

@Rob07 Niet diegene die bij de studieclub braaf een centje van z'n kostprijs weet af te knijpen blijft, maar de gewiekste voorsorteerder en de domme mazzelaar

@Wilbert

je zult alvast maar extra fosfaatrechten gekocht hebben. Kun je ze mooi in de kast laten liggen of weer verkopen maar dan ben je weer tien % kwijt.

@pietjepuk Vraag het Sjakie eens @Jack Rijlaarsdam . Die heeft gekocht en wil uitbreiden. Die heeft misschien wel al contact gelegd met RFC.

@pieta die gaan we daar niet mee lastig vallen. heeft net de moed weer verzamelt om weer te prikken.

Laat dat misschien maar weg.

@Jack Rijlaarsdam En... wat zeiden ze?

Dat doet eigenlijk niet zo ter zake. Je kunt er geen woord van aan nemen, eerder gedane toezeggingen worden met voeten getreden, want "die zijn gedaan met de kennis van dat moment."

@Jack Rijlaarsdam hier aan tafel gaven de districtsraadsleden (lees: RFC-stemvee), aan dat ze wanneer een maatregel tot teveel onrust zou leiden, ze best weleens bereid zijn om regels / sancties dan toch maar weer terug te draaien of aan te passen. Voorbeeld was toen onze Henk Gommer, die uiteindelijk dan toch zijn melk betaald ging krijgen... 'omdat ze hadden gekozen om het niet te groot te laten worden voor teveel onrust....' lekkere rechte ruggen zijn dat daar.

Die mensen zitten daar (enkelen uitgezonderd) niet voor ons. Ze zitten er voor het kunnen handelen met voorkennis en het ophalen van de plusminus 7000 euro 'onkostenvergoeding' per persoon per jaar... maar dat is mijn mening...

@Jack Rijlaarsdam ben je er al uit wat de strategie wordt? Doormelken en wat centjes krijgen of geen extra koeien en binnen de referentie blijven?
Heb geëvalueerd wat het mij vorig jaar heeft opgeleverd om binnen de referentie te blijven, eindresultaat toendertijd nul komma nul. En daar komt als straf een lagere referentie bij. Denk dat het ik hier maar rustig doordoe, wie weet wat de referentie wordt voor 2019 en verder. Dit is probleem is een blijvertje.

Ondernemen is blijven aanpassen, maar gezien de ingezette bedrijfsontwikkeling kun je de denkrichting wel raden.

10% handelskorting gaat er af bij wijziging van tenaamstelling. Fosfaatrechten kunnen nog niet op naam gezet worden. Er wordt gewerkt met optiecontracten. Een optiecontract kun je zo doorschuiven naar een ander zonder handelskorting.

@Jack Rijlaarsdam hier zegt men nu kopen en dan geen korting [voor 1 dec

@de hoef Dat is wanneer je nu de gve-referentie over laat schrijven. Kan alleen bij bedrijfsbeeindiger. rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/…

@Jack Rijlaarsdam dat zal het um zijn jack ,bedrijf is verkocht en gedeelte rechten overgenomen plus gedeelte koeien

Gaat niet op voor referentie voor RFC standstil, melkreferentie moet op huidige locatie geproduceerd zijn.

@Jack Rijlaarsdam in dit geval geen probleem ,melken op twee plaatsen ,man heeft meerdere zoons [en goed geboerd zo te zien

misschien handiger geweest als ze dat zelf hadden gedaan ....

@Wilbert Ook niet-RFC-ers kopen fosfaatrechten. Degenen die echt doorwillen, zoeken een andere afnemer. Die kiest de krenten uit de pap en laat RFC achter met het soort bedrijven dat ze eigenlijk niet willen hebben, namelijk grupstalboeren, kleine bedrijven, bedrijven die logistiek niet echt gunstig gelegen zijn.

Uiteindelijk zal het probleem bij RFC vanzelf oplossen, vanwege weglopende leden. Of RFC er beter van wordt - refererend naar Melk met Meerwaarde - betwijfel ik echter ten zeerste. Het zou me niets verbazen als straks het volume zo ver gedaald is dat men besluit de kwantumtoeslag weer in het leven te roepen om wat grotere weggelopen leden weer terug te "kopen".

@robbies kan niet missen dat jij dit maal in de goede hoek zit ,anders had ik mijn cursus geld maar weer terug geeist

Zorgelijke ontwikkeling het is geen verwerkingsprobleem maar een .........verkoopprobleem alleen geven ze het nog niet toe

Bij de koper zullen die duurzaamheidpraatjes de neus ook wel uit komen.

Al vaak gezegd hier; 10% van de veestapel weggesneden en iedereen blijft lekker zitten op zijn plek. En wie weg is, is niet weggegaan omdat zij de verantwoordelijkheid neemt voor de chaos, maar omdat de termijn verstreken is.

@John Spithoven

Met alleen grondgebonden hadden we het zelfde probleem gehad en waarschijnlijk in een nog veel ernstige maat.

@sorry Hadden we toen ook al niet een standstill?

@sorry , mismanagement ten top

A-ware sluit melkcontract met Emlichheim, zij zijn aan het verdubbelen qua melkontvangst

@sorry
referentie uit een referentieperiode.

Je bent niet alleen meer twee bedrijfsnummers nodig om enigszins flexibel te zijn.
Je bent tegenwoordig zelfs twee melkstallen nodig met eigen adres en tanknummer om aan meerdere afnemers melk te kunnen leveren bij melkprijsverschillen en standstill's etc.

@sorry geen standstill, maar een vrijwillige deelname met 2 cent premie als je minder leverde. 't Is ook niet meer bij te houden...

@van Ittersum Ben ik met je eens. Als ik alles op een rijtje zet hoe de zaken gelopen zijn dan wordt ik misselijk. Wederom is er een kliek die hier op geanticipeerd heeft. Sollidariteit is nog nooit zo slecht geweest in de melkveehouderij

@John Spithoven Ik neem wel aan dat ook jij beseft dat je met het richting grondgebondenheid sturen jij ook niet op solidariteit aan stuurde. In het geval je het nog niet wist: er zijn gebieden die van "oudsher" intensiever zijn. Iemand cq bestuurders met echte visie en lef hadden 10 jaar geleden plan B in werking moeten zien te zetten voor als het quotum er af ging. De ruimte die ieder bedrijf had in het melkquotumtijdperk bescherming bieden en de ruimte die er toen nog was op een bepaalde manier verdelen.

@pieta Ik geloof dat je niet weet uit welk nest ik komt. Misschien zegt NMV/DDB je iets.
In 2007 gaven we aan dat afschaffen mq een historische vergissing was.
In 2010 gaven we aan dat de grrns van het P plafond in zicht was.
Over visie gesproken

@John Spithoven O jawel, dat weet ik wel. Maar ik kan jou toch niet betrappen op een poging om iets voor de solidariteit te doen. Ik zie jou hier vooral prediken dat het grondgebonden moet zijn. Daarmee bevorder je de solidariteit niet. En het is ook niet zozeer het afschaffen vh melkquotum wat het probleem vormt maar meer het niet op tijd in werking hebben van een adequaat systeem ter vervanging. Er is wel vaker gezegd dat er 20% ruimte was. 10% aantallen en 10% uit efficiëntie. En daar had beleid op gemaakt moeten worden. Nu is de verdeling van de ruimte eigenlijk een ellende en efficiëntie(KLW) is afgewezen. En de DDB heb ik nog nooit serieus genomen omdat ze teveel punten in hun programma hebben wat totaal niet realistisch is/was. NMV heb ik geen mening over. Ik ben ook geen fan/lid van LTO.

Zolang je snijmais aan kon kopen voor amper € 1000/ha was je wel gek als je grond ging kopen.
Het is de koe in de kont kijken, maar 20 jaar terug is hier in Brabant genoeg grond verkocht voor € 20.000/ha.

@diezel Bij jou misschien wel. Mijn vader heeft in 1976 voor de laatste keer grond gekocht en die kostte toen al 55.000 gulden meen ik. En bij ons was amper ooit iets te koop wat enigszins in de buurt lag. In 2005 hebben wij op het dieptepunt bij ons grond gekocht voor 34.000 euro per hectare. Daarna was ie al snel weer tegen de 7 euro aan. En er waren meer zaken waarin geïnvesteerd moest worden in die tijd. Het is niet zomaar dat je in bepaalde streken in Brabant echt moet gaan zoeken naar boerderijen met een 25 ha huiskavel. In Brabant zijn altijd veel boerderijen gesplitst. Onze eigen boerderij is zelfs in drie gesplitst en achteraan in de huiskavel aan een andere weg heeft mijn oma nog twee woonhuizen gezet obv aantal mtr grond aan de openbare weg. Weer een halve hectare vd huiskavel weg. Als je dan ziet dat in Friesland in de jaren 90 grond niet afging op de veiling omdat niemand 16.000 gulden per ha wou geven dan geeft dat wel wat verschil in ontwikkeling ja.

@pieta Klopt pieta , niet alles kun je vergelijken met elkaar.

Heb het maar even voor de zekerheid opgezocht.
Oktober 1997. Kleine 41.000 gulden/ha.
Weet niet welke jaren jij bij de ABAB was, maar zij waren toen adviseur van de verkopende partij: grond verkopen voor aankoop mq. (400 kg melkvet versus 1 hectare Brabantse grond! )

@diezel Ik ben op 1 november 1997 officieel in dienst getreden. Welke dag mijn eerste werkdag weet ik zo niet meer. Maar bij ons tegenover ons huis is in 1993/1994 een gehele boerderij verkocht. De grond daarvan vraagprijs was ongeveer 85.000 gulden per hectare en dan moest je ook nog (de rotzooi) van gebouwen er bij kopen voor iets van 450.000 gulden. En dat kon en wilde mijn pa niet betalen.

Yep,zo gek was ik ook..hoe noemen ze dat ook ??anticyclisch denken

@diezel wij zitten in het goedkoopste deel v brabant ,maar in 1988 kosten de grond al 45000 gulden

30 jaar geleden € 20.500. Dat zou best kunnen. ( boom-bust)

@diezel
Ik heb in 1991 7,2 ha grond gekocht voor ruim 52000 Gulden per ha . F 375000 was een enorm bedrag. 75000 gulden zelf betaald en mijn eerste hypotheek van 300000 gulden.

@John Spithoven iedereen praat hier in zijn eigen straatje. De 100 bunder boeren pleiten voor grondgebonden. De intensieve zeggen dat iedereen grondgebonden omdat koeien ruwvoer eten. De een heeft van de vorige generatie veel grond meegekregen en de ander niet

@Wimblij Calimero's, altijd dat gezanik dat boeren met grond dat gekregen zouden hebben. De keuze om grond wel of niet te kopen is aan een ondernemer zelf. Maar nee, het was altijd te duur vergeleken bij grondloos uitbreiden. En ja, nu is grond nog veel duurder en komt men wederom met hetzelfde argument. En diegenen die het wel hebben gedaan hebben het dan zeker weer 'weggegeven' aan de opvolger.

@weurding bij leerdammer vertrekken ook weinig met opgeruimd humeur na de vergadering. Elk jaar meer regels en meer gedoe.

Maar goed we hebben er maar mee om te gaan. T is bij alle melkfabrieken t zelfde geneuzel. Ik juich in zijn algemeenheid de produktie afstemmen op de vraag toe. Dus vind dit prima maatregel.

Wil echter ook niet uit oog verliezen dat de genen die zwaar geinvesteerd hebben voor extra omzet die omzet wel nodig hebben om eerste jaren door te komen.......

@weurding de vlag uithangen gaat wel over als niemand je rechten meer wil

@de hoef zullen we ons ook wel mee redden

@komelker 2 RFC leden zullen nu lijdzaam toe moeten kijken hoe de niet leden intensiveren.

@BoerBart jongvee weg en koeien melken noodgedwongen door het p rechten systeem word je zo ook onmogelijk gemaakt!

@boertje009 waarom noodgedwongen? Jij beslist of je koste wat kost die paar extra koeien gaat melken ten koste van je hele eigen opfok.niemand die je dat verplicht

@Frans1 vlgns mij hebj niet zoveel te kiezen als je t met 40 koeie minder moet doen.

@boertje009 zit vast een verhaal achter

@grondlozeboer Dit is precies wat er speelt. De een doet er alles aan dat de melk bij de ander over de laarzen loopt, terwijl de ander er alles aan doet om de productie onder controle te krijgen. En dan zijn de discussiethema's grondgebondenheid, frp, jongveegetal en korting fosfaatrechten. En de boer, die ploe(tert)(gde) voort.

@John Spithoven je kunt beter stellen: en de boer geloofde alles......

@grondlozeboer En dan kan A-ware kaas maken en daarmee FrieslandCampina weer beconcurreren. Denk niet dat FC daar warm voor loopt

@Teunis D wat een onzin. Die melk komt er toch wel. En de a ware verhandelt nog steeds meer kaas dan dat ze zelf produceren. Het was een keus van FC om geen kaas meer aan A ware ter verkopen.
Hadden ze beter wel kunnen blijven doen.

@grondlozeboer Als je in de zuivelmarkt elkaar niets gunt maken ze je kapot. Joosten versus Anker

@Teunis D Aware heeft FC niet nodig, FC heeft Aware wel nodig om hun melk voor bijna niets weg te zetten omdat ze zelf geen markt meer hebben. Oftewel het product die Aware er van maakt altijd weer goedkoper is dan het produkt die FC maakt en op de markt weg zet. Dus 1, melk wordt met verlies weg gezet, 2 melk kwam goedkoop in handen van Aware, 3 het product van Aware is altijd goedkoper dan die van FC. Mes snijdt 3 keer

@van Ittersum zo langzamerhand begint iedereen het te snappen. Dit waren nu de dillema's die speelden afgelopen jaar maar wat onbesproken moest blijven

@John Spithoven volgens mij is dit niks nieuws. Kon je toendertijd al aanvoelen dat het zou gebeuren toen FC de heer anker aan de kant zetten als hun vaste kaashandelaar. Toen had FC de gedachten dat ze zelf wel als handelaar kon spelen. Door op te veel fronten bezig te zijn is FC de kaasmarkt in Europa te veel uit het oog verloren. Anker had de ogen wel goed open en vergrote zijn afzet in kaas wel. Verstandige keuzes gemaakt op de kaasmarkt en in de transportwereld om zo geld te maken om zelf een fabriek neer te zetten. FC moet er gewoon voor uit komen dat ze markt verloren heeft. Er niet om heen draaien dat het om verwerking gaat.

Volgende probleem dient zich ook al weer aan bij FC en dat ze te veel melkstromen hebben om hun fabrieken goed te laten draaien.

@grondlozeboer Buurman zei dat ze met Leerdammer leveren in melkruilhandeltje en dat ze creatief met de gestelde eisen omgaan betreffende zg label (sticker) voorwaarden

@boertje009 daar is niks idioots aan doorproduceren waar geen vraag naar is idioot

@mlkvhoudr
De vraag is er wel alleen niet bij rfc

@jg

De grote jongens die meer willen melken gaan weg....aware omarmt ze wel.

@Twentsch Land mooi laten gaan

als je dat verwacht jg is het mss verstandig dat jij bij een eventuele standstill 2018 de boete voor lief neemt en gas d'er op

@klant iedereen klaar voor 2015 behalve RFC

@matt
Wat ik mij nu af vraag zijn alle vergaderingen al geweest?

Dat denk ik wel gisteren hadden ze ledenraadsvergadering, dus ik neem aan dat de districtsvergaderingen geweest zijn.

@demelkboer nou met name op de prestatie toeslag.
Zou dit toch een positieve invloed moeten hebben

@ted9 reken maar dat aware de beste kaarten qua handel heeft. Anker is groot geworden door kaas te verhandelen. Ook in slechtere tijden.

@Jawis En RFC doet aan gokken , tot voor kort ging dat goed (in goede aantrekkende markt ) Nu de druk wat groter wordt worden de bestuursleden zenuwachtig en gaan ze rare dingen doen..
Zo kwam het FRP ook uit dezelfde koker, het lijkt op wanbeleid Kijk ook al in 2016 het zelfde capaciteits probleem...
En nu zeuren dat ze eigenlijk minder melk willen??? Dat was voor beeindiging melkquotering onbespreekbaar , nu met +15% meer piepen ze alles bij elkaar??
Wanneer fosfaatrechten niet waren gekomen had het ook wel +30% kunnen zijn...RFC Zou alle melk verwerken , dan moet je dat ook niet zeggen of zorgen voor capaciteit!
Voor nu wanbeleid!

@Jawis forse prijs correctie bij a ware deze mnd in vergelijking met andere fabrieken. dacht dat de handel ze prijs er wel in konden houden....

@ted9 bulk kaas? Niet goed opgelet denk ik wat ze allemaal maken....

@grondlozeboer oke som al die sterke merken die een basis vormen onder de melkprijs(in slechte tijden) even op dan ik ken er geen van a ware....... allemaal huismerk zowel kaas als dagverse zuivel.

@ted9 bulkkaas is in mijn ogen foliekaas. En wat is er mis met huismerken?

Het gaat mij niet om een welles nietes verhaal wie er beter is. En FC deed het toch altijd prima. Maar ik vind de arrogantie groot worden...

Hun zijn zogenaamd de fabriek die de rest van de wereld wel s even zal laten zien hoe t moet.

@grondlozeboer oke ik bedoel eigenlijk producten met weinig toegevoegde waarde die bewijze van iedere fabriek kan maken daar vallen veel huismerken onder.

Dat fc arrogant gedrag vertoont klopt.

@ted9 maar is dat erg als daar melk in verwerkt word.
Het gros van de consumenten waaronder ik kopen ook gewoon huismerken. Niet iedereen kan de duurdere kaas ed betalen.

Ik vind het een gemiste kans van campina dat ze destijds a ware aan de kant hebben gezet.
Zij zouden zelf wel s even de kaas gasn verkopen. Dat is knap mislukt.
Ze hadden nu de vruchten kunnen plukken van een samenwerking om hun melk te verwaarden.

@grondlozeboer daar is zeker niks mis mee alleen kan de prijs van die categorie kan nogal fluctueren. wat je met echte merken minder hebt.

dat fc samen met anker zijn kaas aan de man zou moeten gaan brengen is natuurlijk een lachertje. een coop met een particulier..... aware wil een zo groot mogelijke melkplas vastleggen nu nog met minder eisen. maar dat komt nog wel. misschien betalen ze wel extra en zien ze dit als een investering en is dit alles onderdeel van hun ondernemersplan. wie zal het zeggen.

@ted9 had RFC anker niet één of ander kunstje geflikt? Ligt mij bij?

@Porky vertel, dat is mij ontgaan

@ted9 a ware kocht eerder ook gewoon kaas bij FC. Maar fc is daar mee gestopt toen ze zelf een fabriek openden. En het hoe en wat krijg je toch nooit precies te horen. Maar de strijd is nu begonnen . De een voor minder melk. De ander voor juist meer.

Het enigecwat ik wil zeggen is dat je elkaar beter tegemoet kan komen ipv elkaar de nek omdraaien. Maar we zullen zien.

@Porky Ik vrees het ook.

@kanniewaarzijn idd....had iemand dat 10 jaar terug van doc verwacht?

@Porky
-1

Vorst aan de grond?

@George vanmorgen knap koud hier ja. Maar onze porky is vrij handelaartje,en die hebben het niet zo op cooperatie's,vandaar

Vind jij het allemaal nog zo coöperatief dan?
Ik vind dat ze nogal ver zijn afgedwaald van het coöperatieve. Mooi voorbeeld vind ik de grupstal en Boer Gommer kwestie. In en in triest.

@George Vwb boer Gommer ben ik het totaal niet met je eens. Je spreekt als coop iets af en daar heb je je aan te houden. Als dat niet zo was dan is toch echt het hek van de dam.

@pieta dan heb ik gemist dat het een coöperatief besluit was. Volgens mij een NZO-besluit cq directiebesluit en dus niet langs de ledenraad gegaan

@robbies Dat is dan weer muggenzifterij. Als je elk regeltje met zijn allen wilt overleggen dan komt er niets van de grond, zeker niet als iedereen het er mee eens moet zijn. Via NZO willen ze volgens mij Hollandse zuivel op zoveel mogelijk gebieden een goede naam hebben en houden. KLW kan daar in bijdragen.

@pieta ik vind het geen muggenzifterij. Het moet gewoon helder zijn wanneer iets door de ledenraad moet en wanneer niet. Al is het alleen maar om te voorkomen dat impopulaire besluiten als NZO-besluit door de coöperatie gejast worden. KLW, grupstal; de discussie erover wordt omzeilt door het maar een NZO-besluit te noemen.

Een duidelijke -en passende- scheiding van beslissingsbevoegdheid is erg noodzakelijk. Je moet de LR ergens op af kunnen rekenen. Anders kun je het net zo goed opdoeken.

@robbies Het blijft er in mijn beleving in het kort op neer komen dat Gommer zich niet wenst te schikken naar een besluit wat ook door de ledenraad goedgekeurd geworden had. Verder vind ik ook dat ze dat eens duidelijk moeten benoemen. Maar het blijft natuurlijk wel zo dat er af en toe iets komt wat een individuele melkveehouder niet past maar misschien ook nog wel dingen die zowat geen enkele melkveehouder passen maar toch noodzakelijk zijn. En dan is een NZO toch wel handig.

kans is groot, maar een zekerheid is het niet natuurlijk. Een beetje objectief ledenraadslid stemt tegen de KLW om de simpele reden dat het geheel niet geborgd is. Maar dan moet je wel je eigen bedrijfsvoering op het tweede pan durven stellen.

Een NZO kan handig zijn, maar die stellen mij wat te gemakkelijk dat het belang van de zuivelsector ook het belang is van de melkveehouder, wat natuurlijk helemaal niet waar hoeft te zijn. Gelukkig is er een ACM die een oogje in het zeil houdt, maar in principe is het een NZO-belang om de melk zo goedkoop mogelijk op te halen. Is dat ook het belang van de melkveehouder?

Als de NZO bestond uit Jan Anker en nog wat particuliere fabrieken dan waren ze gewoon onze tegenstander.

@pieta joosten had nu ook niet precies de coöperatie als uitgangspunt. Die zat er voor de onderneming

@pieta Dus Gommer heeft de bokse nog steeds niet laten zakken zoals in de film wereld gebeurt.

Dat is natuurlijk zo,overigens wordt het je medegedeeld. Ik heb een vermoeden ,dat er een dubbele agenda bij de klw zit, want de consumenten vragen er niet om, maar volgens opgave van de coop kunnen wij desgevraagd iets aantonen.

@cornelissen Pro-actief beleid noemen ze dat dan denk ik. Ik ben het ook niet overal mee eens. Sommige dingen komen mij ook wel eens slecht uit. Maar je hoeft jezelf nog niet op te stellen zoals Gommer doet. Ik heb daar zeer weinig tot geen begrip voor. Zijn punt had ie allang gemaakt.

Ik wel , tis buugen of boarsten!

Beide keren is kapot en heb je niets meer

@MTSTAMMINGA daar houdt @George niet zo van.

Klomphichte

Was da?

@George
Vorst aan de grond oftewel klomphoogte