Grasbrok tegen wil en dank

Veel kwaliteitsvoer van eigen land is het streven van iedere melkveehouder. De 80-20-regel die bij derogatie hoort en de twee groeizame jaren maken echter dat sommige melkveehouders nu al gras hebben tot ver in 2019.
 Grasbrok tegen wil en dank (vakbladelite.nl)

Veel kwaliteitsvoer van eigen land is het streven van iedere melkveehouder. De 80-20-regel die bij derogatie hoort en de twee groeizame jaren maken echter dat sommige melkveehouders nu al gras hebben tot ver in 2019. Lees verder ❯

Nieuwsgrazer

Laatste  |  

Reacties

+5
hookwood
Tja als je 7,5 kg ds aan graskuil voert en dan graskuil over houdt lijkt het me tijd om eens wat meer graskuil in het rantsoen op te nemen....
mlkvhoudr
@hookwood tot hoeveel kg ds durf jij te gaan met gras met behoud van produktie?
+5
hookwood
@mlkvhoudr Ligt er wel aan wat je erbij wilt voeren en wat de kwaliteit van de graskuil is.

Behoud van productie moet volgens mij geen doel op zich zijn maar het optimaliseren van het complete bedrijf wel. En als je teveel gras overhoudt waar je wel kosten voor maakt dan is ergens de balans zoek. In de bedrijfseconomische boekhouding zal het niet direct opvallen omdat de voorraad van de kosten afgehaald wordt maar op de bankrekening zul je het wel merken.
+2
pieta
@hookwood Dat is ook meteen een beetje het probleem van extensief boeren. Dan moet je eigenlijk je best doen om niet al te veel gras te laten groeien en dat zo goedkoop mogelijk in de koe krijgen.
+8
spotmelker
Quote Reactie van @pieta:
Dan moet je eigenlijk je best doen om niet al te veel gras te laten groeien en dat zo goedkoop mogelijk in de koe krijgen.

Laat maar zoveel mogelijk gras groeien maar zorg dat het dan in de hoogste kwaliteitsvorm in de koe komt. Kom je al gauw op maximaal weiden uit.
pieta
@spotmelker Tja, en dan heb je een paar melkrobots en niet alles kort bij de stal liggen.
+2
spotmelker
@pieta Natuurlijk heb je uitzonderingen maar om een duur produktiemiddel als grond niet optimaal te benutten is wel een hele kostbare hobby.
brabo
Quote Reactie van @pieta:
en dan heb je een paar melkrobots en niet alles kort bij de stal liggen

beide zijn geen goed excuus
cjw73
@brabo als het land verder weg ligt lopen die roboties van jou achter de koeien ofzo? 😉
brabo
@cjw73
niet alles kort bij de stal is iets anders dan onbereikbaar. 😄

hier is de ervaring dat de afstand tot de stal niet uitmaakt voor robotbezoek.
milka
@brabo wat is de maximale afstand die ze bij jou moeten lopen?
brabo
@milka 1 km tot achter in laatste wei
Leo,s vriend
@brabo das flauw, 1 of 2 openbare wegen er tussen is toch echt een beetje lastig.
pieta
@Leo,s vriend Wij hebben land genoeg bij huis om koeien te weiden. We zijn inmiddels gestart met jongvee weiden leren. Volgend jaar komt deelweidegang wellicht in zicht.
+1
Leo,s vriend
@pieta dat snap ik, ik reageerde op brabo die stelde dat afstand niet wat uitmaakte.
Zelfs als je een kavel van 100 hectare op 25 meter van je stal hebt liggen kan je echt niet even weiden als er een provinciale weg tussen die kavel en de stal ligt.
+1
m uut m
@Leo,s vriend
Dan heb je de stal aan de verkeerde kant van de weg gebouwd.
Wilbert
@m uut m ken een bioboer wiens huiskavel is doorkruist door een nieuwe provinciale weg. Gelukkig nog wel grond voldoende voor weidegang, maar leuk is anders.
+1
Noorderling
@Wilbert
Geen tunnel er vanaf kunnen praten?
Zitten her en der wel bedrijven die het voor elkaar hebben gekregen om een koetunnel of zelfs 4x4m tunnel onder de weg door hebben. Kun je met sleepslang ook relatief goedkoop en snel bemesten.
Leo,s vriend
@m uut m nee, die weg is een voorbeeld, ik woon gelukkig niet aan een provinciale weg.
Los daarvan, niet iedereen kan de bouwkavel effe verplaatsen, of een weg kan "opgewaardeerd" worden.
Frans1
Quote Reactie van @brabo:
beide zijn geen goed excuus

Dat klopt,maar iedereen wil zijn eigen keuzes verantwoorden,en dat is ook een goed recht
Jan S
Quote Reactie van @Frans1:
Dat klopt,maar iedereen wil zijn eigen keuzes verantwoorden,en dat is ook een goed recht

Verantwoorden = rechtlullen.
Ik zal ze het niet verbieden, maar er wel op wijzen
kaas
@pieta en ja je wilt de robots ook maximaal benutten dus moet er eigenlijk goed gevoerd worden wat weer ten koste gaat van de gras opname
Frans1
Quote Reactie van @pieta:
en niet alles kort bij de stal liggen

Ik heb 1 perceel waar ik 2 wegen over moet( ga ik alleen in het najaar heen hoor,voor de eerlijkheid 😄 want het duurt wel lang om de koeien weg te brengen en te halen ).Ik weet niet wat jij onder dichtbij verstaat 😄
pieta
@Frans1 Met robots moeten ze de gehele dag dan de weg over kunnen steken. Dat is nog wel een dingetje. En bij ons is het geen oversteken maar een 600 meter over de weg. Zou afsluiten een optie zijn dan? 😁
m uut m
@pieta
Had je daar niet aan gedacht voor dat je deze boerderij kocht.
pieta
@m uut m Jawel. Ik heb een huiskavel van ruim 30 ha. Ontzettend groot vanuit mijn oogpunt. Maar echte plannen om te gaan weiden had ik niet. Toen kreeg je nog 500 euro per bedrijf als je aan weidegang deed. En van echte weidepremie was geen sprake. In 2012 heb ik ze een keer een zomer buiten gehad. Ik was volledig genezen. Het liefste nooit weer.
Frans1
Quote Reactie van @hookwood:
Behoud van productie moet volgens mij geen doel op zich zijn maar het optimaliseren van het complete bedrijf wel. En als je teveel gras overhoudt waar je wel kosten voor maakt dan is ergens de balans zoek

Precies JR,daar draait het om. Alleen het eindresultaat telt!
kaas
@hookwood ligt er wat je er bij wilt voeren misschien wat snijmais natuurlijk een beetje brok maar verder niks[geen bierborstel of perspulp ed] in de basis want dat gaat ten koste van de ruwvoer opnamen.
m uut m
@mlkvhoudr
20 kg ds
mlkvhoudr
@m uut m mijn kennis houd op bij 12 😀
+1
m uut m
@mlkvhoudr
Dat vreten mijn jerseys al.
cs-agrar
@m uut m Hoeveel kvoer voer jij er naast, bij niets kan jouw getal aardig kloppen, of je schat ds% wat apart in 😀 En jij mengt ook toevallig?
m uut m
@cs-agrar
Er gaat 12 kg ds graskuil in de mengwagen plus 3 kg ds meel (gerst/lupinen ).
In de melkstal maximaal 6 kg krachtvoer. Totaal 165 ton krachtvoer op 6 ton melk.
pieta
@m uut m Niet perse weinig. Je hebt natuurlijk wel dikke gehalten. Aangenomen dat je het niet over meetmelk hebt.
+1
m uut m
@pieta
We worden toch ook niet uitbetaald op meetmelk.
dorpsrandhoeve
@m uut m Is inderdaad nogal wat.
stefan56breizh
@m uut m Wat voor prijs heeft dat krachtvoer? Hier in bretagne betaal ik al rond de 350euro/T voor een correctie brok, zijn wij niet biologisch ik vind dat al erg duur.
max 2kg per koe/dag en 2.5kg eigen verbouwde tarwe.
m uut m
@stefan56breizh
Krachtvoer 45 cent per kg.
Melk 65 cent per kg.
pietjepuk
@m uut m 165 op 6 vindt ik veel. momenteel 1 kg brok 6 liter melk. Kom eigenlijk nooit boven de 20 kg brok per 100 kg melk.
brabo
Quote Reactie van @m uut m:
Totaal 165 ton krachtvoer op 6 ton melk.

dus 27,5 kg per 100 kg melk. Dat is hoger dan het landelijk gemiddelde vermoed ik. En dat zou je niet verwachten bij een biologisch bedrijf.
m uut m
@brabo
Mijn gehaltes zijn ook hoger dan het landelijk gemiddelde.
Bij biologisch mag maximaal 40 % van het rantsoen uit krachtvoer bestaan.
cs-agrar
Quote Reactie van @m uut m:
Mijn gehaltes zijn ook hoger dan het landelijk gemiddelde.

totale kg ook?
m uut m
weurding
Zit hier volgens de heus op 59% melk uit ruwvoer, gaat super
+1
m uut m
@weurding
Zegt niets.
Gaat erom hoeveelheid melk die je uit ruwvoer hebt niet de percentage.
+2
weurding
@m uut m % meetmelk staat erbij. Vertegenwoordigder vond dat wel pluspunt. Totaal krachtvoeders 19.75kg per 100 kg meetmelk. Maar je kan hier wel eens wat vertellen het is toch nooit goed
+3
Frans1
Quote Reactie van @weurding:
19.75kg per 100 kg meetmelk

Ruim 5 kg melk op 1 kg brok vind ik top Arend
m uut m
@weurding
Lijkt goed
Maar het maakt wel degelijk verschil of je gemiddelde productie 6000 kg of 12000 kg melk is.
weurding
@m uut m saldo per liter is meest bepalend al snap ik ook wel dat gezien de huidige P problematiek het interessant is om meer per koe te melken, 6000 is wel heel ouderwets overigens
+2
m uut m
@weurding
Ook niet.
We weten allebei wel waar het om gaat en dat is wat er uiteindelijk onder de streep overblijft.
weurding
@m uut m neem toch aan dat diegene met het meeste saldo per liter ook het meeste onder de streep overhoudt of heb jij een ander inzicht?
m uut m
@weurding
Ligt aan de hoeveelheid liters
pieta
@weurding Liters maal wat je overhoudt per liter. In het saldo zitten niet al je kosten. Bijv aankoop ruwvoer zit wel in saldo als kostenpost. Stel: je huurt wat grond bij a 1.500 euro per hectare en pacht valt niet in het saldo als kosten dan dalen je mestafzetkosten en je ruwvoeraankoopkosten. Je bewerkt het met je eigen machines (je werkt eens een nachtje door gratis), je verdient misschien wel minder maar je saldo is hoger.
weurding
@pieta klopt, maar op de jaarrekening van accountant is dat er allemaal al wel af, niet op de uitdraai van de voerleverancier
+1
pieta
@weurding Dat is onder de streep. Saldo is net wat anders. Net als bruto-overschot. Daar vergelijken wij binnen onze studiegroep op.
weurding
@pieta jij als ex accountant zult dat wel weten 😄
+1
pieta
@weurding Je moet getallen gewoon in de juiste context plaatsen. Laatst hier nog een grote discussie over gehad in een topic. Naderhand heb ik het gehele artikel nog eens na kunnen lezen. Wij krijgen de Boerderij wat later. Als je dan ziet wat daar staat en geconcludeerd wordt dan springen de tranen in je ogen.
weurding
Quote Reactie van @pieta:
t dan springen de tranen in je ogen.

daarom 5 jaar terug al bedankt voor abo 😉
Coen
@pieta , wat is dat bruto-overschot bij jullie?
alleen winst+afschrijving+rente of plussen jullie ook nog arbeid, pacht en huur ?
pieta
@Coen Ik denk dat ze het HARR noemen. Huur afschrijving rente en resultaat. En dan zit er als vanzelf alleen betaalde arbeid in.
Coen
@pieta , wij plussen dus wel de arbeid en noemen het dan bedrijfsoverschot; kun je een meermansbedrijf met betaalde krachten of eigen vennoten beter vergelijken 😄
pieta
@Coen Al wat je vergelijkt moet je eenmaal interpreteren. Het gaat er om dat je er voor jezelf wat van op weet te steken.
Jan S
Quote Reactie van @weurding:
saldo per liter is meest bepalend

Dan moet je helemaal geen krachtvoer voeren.
jan w
@Jan S
Uit een kg krachtvoer kun je 2 liter melk uithalen. Dus 1 kg krachtvoer van laten we zeggen 30 cent , levert 2 x 40 cent melkgeld op. Dus dan zou er 50 cent overblijven van die ene kg krachtvoer.
Maar het gaat wel meer tussen de balans van die 2. Krachtvoer zal ook ruwvoer verdringen.
+11
dorpsrandhoeve
Nou, gaat goed die koolstofvastlegging met dat gras. En maar roepen allemaal dat dat gras zoveel koolstof vastlegt, en maar stoken om te drogen.
+10
jorisdriepinter
Een bekend beeld zo onderhand. Een hoge productie per koe vanwege de zogenaamde efficientie, maar ruwvoer omzetten in melk komt steeds meer op de achtergrond. En dat hele fosfaatgedoe stimuleert dit soort bewegingen alleen maar.
groeier
Niet elk jaar is kuilgras van goede kwaliteit, kan ook is anders zijn.
de hoef
@groeier vorig jaar slechte kwaliteit en molk per koe beter dan nu met super kwaliteit
+1
Jan S
Quote Reactie van @de hoef:
vorig jaar slechte kwaliteit en molk per koe beter dan nu met super kwaliteit

Er is duidelijk wat mis met je koeien, want we kunnen natuurlijk niet aan de modellen en berekeningen gaan twijfelen.
+1
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @de hoef:
vorig jaar slechte kwaliteit en molk per koe beter dan nu met super kwaliteit

De koe bepaaldt wat goed of slecht is ,niet het papier
Meng momenteel natuurkuil bij mijn beste eerste snede
groeier
@MTSTAMMINGA
Dat zal dan wat structuur betreft wel nodig zijn, maar goed ruwvoer blijft nodig 😄 😄
jan w
@groeier
Maar wat is goed ruwvoer?
groeier
@jan w
In ieder geval geen gras wat met regen de kuil in gegaan is.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @jan w:
Maar wat is goed ruwvoer?

Lees Aart Malestein zijn verhaal maar van afgelopen zaterdag
+1
jan w
@MTSTAMMINGA
Wij hebben hem ook al eens op de studieclub mogen begroeten. Denk dat er maar weinig zijn die het ruwvoer zo vanuit de hand zo goed kunnen beoordelen. Het is alleen meestal moeilijk te combineren om alles volgens zijn regels te doen. voldoende zonuren. De nacht in met meer dan 35% d.s. tijdstip maaien e.d.
m uut m
@jan w
Dan zit het hier al onder het plastic.
jg
@jorisdriepinter en met als gevolg dat er weer teveel melk op de markt komt: prognose is -10 cent voor de komende 6 maanden ? Nog een beetje meer palmvet voeren zonder rendement doet de rest 😄
+1
cs-agrar
Staan hier veel reakties van dan voert ie tekort gras, maar als je met twee ruime grasjaren op rij exact uitkomt, kan je misschien ook eens aan je graslandmanagement gaan twijfelen. Grasbrok is toch prachtige oplossing om een mooi produkt als gras nog beter te kunnen verwaarden.
+1
Noorderling
@cs-agrar alleen voegt het niets toe als je om komt in het gras. Daarnaast heb je voor minder geld dan laten drogen iets dat veel beter past in je rantsoen. Bij 95% van de partijen grasbrok is de kwaliteit a la lokbrok/pensvulling. Op basis van voederwaarde per kg ds kan het nog niet meekomen met de gehalten van krachtvoer per kg product.
cs-agrar
@Noorderling Het voegt juist net wel wat oe als je om komt in het gras, probeer jij hetzelfde gras maar eens op een andere manier zo te verwaarden dat je er van melken kan. Je krijgt als ronde baal zijnde of kuil lang niet zoveel aan produkt in een koe als met grasbrok. Je gaat met hele andere verdringingen werken en doordat de veldperiode een stuk korter is en ander drogingsproces heeft de brok wel een knappe voederwaarde en die baal niet.
+2
Noorderling
Quote Reactie van @cs-agrar:
brok wel een knappe voederwaarde en die baal niet.

Maar we kijken op de analyse naar VEM/kg ds. Terwijl al het krachtvoer in VEM per kg product gaat, dan lijkt het al gauw wat, maar scheelt wel 10-14% voederwaarde.
Als ik de resultaten van grasbrokanalyses hier in de regio hoor is het niets meer dan dure pensvulling.
+1
Leo,s vriend
@Noorderling krachtvoer is 90% ds, grasbrok 96% ds
Hier gem. over 3 partijen( 2-juni, 5-juli,23-aug,) 987 vem , 211 re. Is toch meer als dure pensvulling.

En als je rommel laat drogen krijg je rommel terug.......
m uut m
@Leo,s vriend
Ze hebben hier bij de drogerij een wachtlijst van 5 week en dat hebben ze al vanaf juli. Dan wordt het wel lastig plannen.
Leo,s vriend
@m uut m moet je zien dat je naar een andere drogerij gaat.
Overigens kan je met een wachtlijst van 5 weken ook plannen, over 2 weken kuilen, en dan 3 weken later drogen.
m uut m
@Leo,s vriend
Ik laat niets drogen.
pieta
@m uut m Kuil jij dan altijd direct in? Er zijn van die combinaties die het gras direct in de opraapwagen werken. Dan voorkom je echt dat het droogt. 😁
Jan S
Quote Reactie van @cs-agrar:
Grasbrok is toch prachtige oplossing om een mooi produkt als gras nog beter te kunnen verwaarden.

Grasbrok is toch dure oplossing om een mooi produkt als gras nog beter te kunnen verwaarden
+1
grondlozeboer
@Jan S het kan duur zijn. Maar ik heb grasbrok in september. Is bemest in augustus met 15 m3 drijfmest. En had er nog 975 vem en 206 ruw eiwit erin.
Drogen koste me 19 cent ex btw. En door t drogen word t eiwit bestendig eiwit.
Dus scheelt me eiwitaankoop

En maaien en inkuilen kost ook geld. Dus wat is duur?.
Jan S
Quote Reactie van @grondlozeboer:
En maaien en inkuilen kost ook geld. Dus wat is duur?

In principe maai ook nooit na 31 augustus. Ik spaar juist gras op om zo lang mogelijk te kunnen weiden. Dat kost verder niets. Dan hoef je ook niet te maaien en in te kuilen. Ja en hier is het ook wel eens (te) nat en zie je waar de koeien gelopen hebben. In het voorjaar even met de rol er over en je ziet er niets meer van terug.
grondlozeboer
@Jan S ze konden t hier niet bijvreten. Dus dan moet je wat
huub
Ik lees wel eens wat over de kosten van het drogen, ik vind 20 cent/kg ds nogal aan de prijs.

Als je zo bulkt in het voer zou ik beginnen met alle mais als ccm oogsten. Scheelt per hectare grasland 2000kg ds aan matige kwaliteit voer dat je niet hoeft te oogsten en te voeren.
Farmer_
@huub Mais meter hoog afmaaien.
Noordoost
@Farmer_ moet ie niet platgewaaid zijn
jan w
Ik mag hopen dat het geen trend is, maar wij zien in de studieclub van de KLW, dat er eigenlijk steeds minder rendement uit het ruwvoer wordt gehaald. Maar wat daarvan nu de oorzaak is, kunnen we nog niet achterhalen. Dus gemiddeld wordt er meer krachtvoer gevoerd, maar de productie stijgt er in verhouding niet naar.
+2
Doktor Tinus
@jan w
Oorzaak is denk ik teveel naar buurman/voermapman/jaarstatestieken kijken. Las van het weekend een bedrijfsreportage in blaadje elite... boer wist niet waar die met het gras heen moest.. 12kg brok in de koeien 2kg soja 4kg maatmeel wat het moge zijn en er ging nog wel meer in. En dan ook nog duur gras brok laten maken. Vervolgens maar 7,5kg ds kuilvoer erin. Ach ja, je koeien maken mooie lijsten.
pieta
@Doktor Tinus Zijn gehalten waren goed bij die liters. Maar qua liters vond ik het niet echt veel als je zoveel brok voert.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @jan w:
Maar wat daarvan nu de oorzaak is, kunnen we nog niet achterhalen.
Denk nu eens even heel goed na!
jan w
@kanniewaarzijn
Ik zou het niet weten, we hebben er nog geen "echte" verklaring voor. Of het moet over een heel andere boeg gegooid kunnen worden. Maar dan kom je ook al snel weer met de wet en regelgeving te zitten. Of een stukje fokkerij zou ok nog mee kunnen spelenmaar daar dat durf ik ook nog niet direct te zeggen.
+1
hans1980
@jan w Heb wel eens reportages gelezen van boeren die bijna 100% graskuil voeren en toch hard >9000kg melken
Maar mais past misschien beter bij de krachtvoer jongens
Noorderling
@hans1980
De krachtvoervijzel ratelt wel door. Als het allemaal een beetje loopt zit je nagenoeg met elk productie niveau rond de 25kg krachtvoer per 100kg melk. Kwaliteit in ruwvoer en drogestofopname maken het verschil. Slechte kwaliteit ruwvoer is bij hoge producties met geen krachtvoer te compenseren.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

Hebben de trefwoorden gras , ver , derogatie , melkveehouders , melkveehouder en grasbrok geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!