Kverneland / Taarup hark gebruikerservaringen

@GerbertXL
Hier hebben de hakselaars dat het liefst. Grote zwillen.
Hoe langzamer ze moeten is de wagen sneller vol.

@GROENEDEERE En zeker niet met een super vittese

@GROENEDEERE het ligt aan de persoon die op de hark zit rijsnelheid en de Wiers moet je naast elkaar leggen en niet op elkaar dan is het geen probleem

@kaas
2 naast elkaar krijg je al snel een wiersen die te breed is voor een opraapwagen

@kaas dan moet de je hark eerder omhoog doen op het kopeind.
Maar mijn ervaring is dat sommige boeren altijd bulten erin hebben en andere nooit.
Ongeacht wat voor soort hark en welke merk.

@kaas heb ik niks geen last van, til de hark gewoon op

@kaas heb dubbele liner 2900 waarvan je 1 element kunt heffen. Kun je op kopakker 8 meter vrije ruimte maken nooit een bult erin

@kaas Begin altijd met 2 rondjes buitenom, nooit geen hopen, Menig veehouder kan na 30 jaar nog niet harken, ze moeten maar eens een weekje mee met de hakselaar.

@sjuu klopt helemaal. Snap alleen jou 2 rondjes buitenom niet.
Maak er op grote percelen ook wel 3 of 4.
Kopakkers zijn meestal rond de 20m hier.
Maar ook zeker altijd de buitenwierzen maken voordat ik met het middenblok begin. En meestal begint de hakselaar wel bij de buitenwierzen zodat de harker vrij baan heeft en halen we bij alle percelen eerst de buitenwierzen weg
En harken en harken zit zoveel verschil in.
Meestal mag degene die harkt het hier ook laden met de raapwagen of hakselen dan weten ze voor de volgende keer ook hoe dat moet

@Fendt926Driver 15 meter buitenom wordt al wat bij de gemiddelde veehouder, dat gehobbel geloof ik wel.

@sjuu klopt. Velen ploegen totdat de voorwielen in de sloot staan.
Maar wel 3 keer rond maaien met de tripple...
Of met de brede schudder 2 keer rond.

Dus bij ons is de kopakker altijd ruim 20 meter.

@Fendt926Driver allemaal prachtig maar ik heb juist een zijaflegger gekocht zodat ik niet blijf prutsen met de kopzwaden. De wendbaarheid van mijn trekker zal ook wel iets beter zijn dan de jouwe, dat speelt ook wel mee snap ik.

@GerbertXL ik typ vaak grote verhalen voor de volledigheid.
Je moet er maar uithalen wat je er van past.
Zelf zit ik meer te denken aan een dubbele zijafleg hark van vicon van 11m breed.
Daar kijken wij nu met een schuin oog naar

@Fendt926Driver He wat ?
Je bedoelt zeker een middenaflegger van 11 meter. Ik hen pas een claas 2900 geprobeerd van 8 meter ofzo en de bodemaanpassing was ruk in greppelland dus ik ben benieuwd wat 11 meter dan doet.

@GerbertXL klopt typefout van mij.
Een dubbele middenafleg van 11m.
Vicon heeft zo een.
Greppels kennen we hier niet alleen veel bomen en met transporthoogte 5m moeten we nog even kijken hoe dat gaat

@GerbertXL Toen we nog een zijafleg hadden ging ik voor het hakselen altijd 1 keer rond, en dan 2 keer rond vanaf de andere kant. Mooi 18 meter op 1 zwil en genoeg ruimte op de kopeinden. Maar zal met een opraapwagen wel wat te gek gaan

@sjuu daarom me broertje even uurtje kopeinden laten opruimen na dat hij zelf gewierst had. Beste manier van leren

@kaas De 2 de kop rij als laatste harken.

@GerbertXL
Aan de machine zal het niet liggen. Die zijn kwalitatief goed
Je zegt dat t op vicon lijkt maar dat is het ook.
Alleen met een ander jasje.

@GerbertXL Als je zulke goede ervaringen hebt met Pottinger dan zou ik niet overstappen op een ander merk. Mijn zwager werkt bij een mechanisatiebedrijf die Deutz-fahr/vicon verkoopt en Pottinger. Meeste klanten stappen over die eerst D-f hadden en nu pottinger en willen nooit meer anders...

@GerbertXL koop maar rustig een vicon kverneland hark.
Zijn top machines.
Wij hadden een vicon 20 jaar gebruikt en nu net een nieuwe middenafleg van vicon gekocht.
De vorige geen mankementen mee gehad

@harke
Dan heb je geluk gehad.

@GerbertXL en zeer gebruiksvriendelijk

@GerbertXL
als het allemaal zo makkelijk kapot gaat kun je ook eens gaan twijfelen aan je rijstijl ?

@GerbertXL Vaak is techniek van 15 jaar geleden minder dan van wat Je vandaag kunt kopen. wij hebben een 9meter kverneland gekocht ben benieuwd hoe dat gaat. Heb de fella ook nog.

@hummy Maar ik zat bij vicon op de website te kijken en de armen lijken mij hetzelfde.
Ik ben al lang blij dat de as niet is afgebroken zoals bij de ouwe pottinger gebeurde. Maar die had ook wel wat meegemaakt.
Nu naar een andere hark aan het kijken, dat wel

@jan.1 XI ?

XL :Loonwerker zit hier op 8 euro/ha

@jan.1 Aha. Hier gaat praktisch alles per uur. Het heeft allemaal z'n voor en tegens maar op dit moment is zelf harken voor ons het beste en ik denk dat dat voorlopig zo blijft.

@jan.1
Loonwerker doet vrijwilligerswerk? Wat een scheitprijs

Hij doet het graag zelfs,hier is alles recht en groot.Laat je de loonwerker pielen op een stukkie van 2 ha dan zit je zo op dubbele...

@jan.1 hier niet 95 in t uur. Maar zat kromme stukken dus kom eerder aa 14 tot 17 euro per ha. Maar dan nog steeds besteed ik t dan graag uit

@mlkvhoudr hier neemt de loonwerker 170 euro per uur

@hans1980 Voor een vier elements? Dan ga ik er ook 1 kopen...

@jan.1 Een beetje moderne hark van een 14 meter, 15 km/h, dat is 21 ha/u max, zeg maar 15 netto bij mooie percelen. €120 per uur, transport eraf dan hou je nog ruim 100 over, niet verkeerd.

@jan.1 concurentie is een goede zaak.

@Piet1960 Ik had al zo'n vermoeden dat ie ook in die kleuren zou zijn verkocht. Hoe bevalt ie?

@GerbertXL Heb 3 jr een middenafleg in gebruik, 7 - 8 m hydro. Doet t goed. Zwaar gebouwd.

@Piet1960 zwaar gebouwd of degelijk gebouwd?

@jan.1 voor 90 euro per uur rij ik wel met m'n trekker, wanneer kan ik komen?

Als je op 8 euro per ha uit komt gun ik je ook stukkie werk . :

@GerbertXL mijn vicon bevalt mij prima. hydro breedte verstellen zat erop maar nog nooit gebruikt omdat ik op het smalst moet harken voor de opraapwagen pick up. morgen gaan we hakselen dus wiers nu wel van 1.3 naar 1.8m breed gezet maar of je dat echt weer terug ziet.......
ik vondt de beschermbeugel wel wat zwaar waardoor de hark met zakken laten eerst iets de grond in dook. beugel zat ook vrij hoog en ging meestal over de palen in plaats van er tegen aan. misschien is er ook wel een iets zwaardere opgemaakt dan origineel als die een keer wat gevoelt heeft. heb ze beide gedemonteerd en nu zakt de hark eerst voor aan de grond en dan achter zonder zwarte grond te maken.

ik heb ook een stoll treintjes hark en die werkt mooi op droge grond. vrijdag met kanten harken iets nat en je hebt zwarte grond achter je. het 2e element blijft niet schuin volgen als het nat is maar wil bijgestuurd weer recht achter de andere gaan lopen.

wij rapen bijna alles en mijn 8m brede vicon harkt heerlijke wiersen voor de opraapwagen. ik kan van wiers een overslaan naar de volgende laden. (bij mijn pottinger top 60N moest ik 2 wiersen overslaan) ook is de hoeveelheid gras in de wiers zodanig dat ik met 14 kmh nog rustig kan laden bij de vorige zat je je met 15 kmh te vervelen in de trekker.

de vorige eigenaren hebben niet echt veel extra afgesteld aan de hark daar ben in nu nog steeds mee aan het afstellen. zodat de hark van buiten naar binnen steeds iets dieper gaat harken omdat er ook meer gras voor de tanden komt (misschien 1.5 cm dieper op 3.5m brede rotor)

@Fendt926Driver Ah top, bedankt voor het uitgebreide verhaal.
Mijn pottinger heeft overigens 4 wielen onder elke rotor, per 2 pendelend opgehangen. Tussen 2 van die wielen zit een soort van topstang waarmee je dus van 1 helft de hoogte en dus de vlakheid van de rotor kunt instellen.
Weet je trouwens hoe de curvebaan gesmeerd is, olie of vet?

@GerbertXL
Koop maar claas die hoef je bij normaal gebruik maar 1 keer per jaar te smeren en dan zijn het nog zeer weinig nippels vergeleken met de meeste machines

@GerbertXL Mooi dat je hem kunt proberen, al is de laatste (lichte) snede niet echt geschikt om te testen. Dan doen alle harken het eigenlijk wel goed...

@GerbertXL gefeliciteerd met de aankoop, dat je er maar lang plezier van mag hebben!

@GerbertXL jaren een kuhn 6522 gehad. Kon je prima sturen links en rechtsom. Snelheden boven de 12km makkelijk haalbaar. En gebruikt best gunstig want treintjes zijn niet echt in

@GerbertXL
Onze loonwerker stopt voor het grootste deel met agrarisch werk, heeft nog een heel mooie ziegler 4 elements. Weet alleen niet of hij die ook weg doet, zeer strakke machine.

@GerbertXL Nu weet ik niet hoe de percelen eruit zien die je moet harken, maar op de wat kleinere stukken lever je juist in met een 4 elements hark. Ik heb goeie ervaringen met de claas Liner 2700 en tevens de 2900 op zowel kleine als grote stukken. Wat je hier in de buurt veel is ziet is dat ze met de zij afleg een paar meter voor de hark met midden afleg uit harken om zo een hogere capaciteit te halen.. Ik las ook ergens iets over armen afbreken dit is mij bij de claas nog niet gelukt ooit is snachts een betonnen blok geraakt had een paar armen krom, deze kon je zo los halen en weer in de werkbank recht duwen...

@Jorrick 1455XL Ja zo is het ook. Gemiddelde perceel is zo'n anderhalve hectare. Maargoed, ik heb eigenlijks nooit ingeleverd met bredere machines, triple is ook veel sneller dan een dubbele maaier.
Ziegler vind ik prachtige harken door die twintand, maar de onderdelen voorziening weet ik nog zo net niet dus dat moet wel terugkomen in de prijs. Jammer dat ik het nu pas zie maar iemand geeft de tip de binnenkant van de rotor iets dieper te zetten dan de buitenkant, dat moet ik maar eens een keer proberen.

@GerbertXL Over de triple maaier geef ik je volledig gelijk maar een vier elements ben ik nog niet zon voorstander van op kleine stukken. Wat zou de rotor scheef zetten moeten op lossen? Een mooier zwad? Hoe gaat hooi achtig materiaal eigenlijk met zon zij afleg, bij midden afleg kun je op een gegeven moment geen mooie zwaden meer maken.

@Jorrick 1455XL rotor scheef zetten houdt in dat naarmate de tanden richting de wiers gaan ze meer gras te verwerken krijgen en iets meer naar achteren buigen en dus weer iets gras kunnen verliezen.
Daarom staat mijn dubbele hark met 3.5mrotoren 1.5cm dieper bij de wiers als waar die begint.
Een mooiere wiers krijg je bij mijn vicon hark door de curvebaan te verstelken wat onder beide rotoren zit.
Kan nu zelf netjes harken met een dubbele middenafleg met 12kmh

@Fendt926Driver
Hoe kun je hem dan het best stellen in zwaar gewas ? Vroeger of later ?

@Derkmax in zwaar gewas en de wiersbreedte maakt niet echt uit (hakselen) kan die beter wat eerder lossen en wordt je wiers dus iets breder.
Bij mijn 1.6m brede pick up wil ik een smal zwad dus staat die op later lossend dus een soort haakse wiers.

@Fendt926Driver Ja precies dat is dan inderdaad nog wat om zelf is mee aan het experimenteren te gaan, ik heb eigenlijk alleen maar problemen bij hooi. Bij te veel toeren waait het gras op en bij minder toeren krijg je prop vorming..

@TeunFendt dat zijn 2 reden dat je de hakselaar dan niet kan voor blijven over het algemeen duurt het harken met zijafleg wat langer dan een middenafleg maar als je geharkt het met zijafleg en mooie grote wiersen hebt dan ligt de cap van hakselaar hoger dan dat er geharkt is met middenafleg

@kaas dus 2 keer 7m zijafleg wiersen zijn groter dan 1 keer 14m middenafleg wiers?
Of hoe moet ik dat zien.
Of bedoel je dat 2 keer 7m zijafleg meer is dan 1 keer 7m middenafleg?
Maar dat snapt een klein kind nog

@Fendt926Driver

dan wordt het al helemaal moeilijk schoon rapen met de pick up van jou opraapwagen die is 1.60 dacht ik?

@deJong hier hebben we 2 harken.
1 dubbele middenafleg en 1 treintjes hark.
De dubbele middenafleg op zijn smalst harkt 7.8m en legt 1.4m breed af. En past mooi voor de rapide.
Voor het hakselen gaan we met treintje voorop en de dubbele op zijn breedst afleggend (2.2m) er achteraan

@Fendt926Driver ga je dan ook alles in de bochten netjes oppakken?
Ik vind het grote voordeel van de zijaflegger dat je zo'n prachtig smal zweeltje kunt maken. Beetje hoog word het wel op een gegeven moment maar ik maak nu 13 meter aan een vierkant zweel van een dikke meter breed zonder een centje pijn.

@GerbertXL ja prima. Pick up is3m breed en de wiers maximaal 2.2.
Dat loopt prima in de bochten.
Met de raapwagen iets minder omdat die de fors naar binnen gehaalde bochten redelijk meer gras bevatten dan de rest van de wierssen.

@GerbertXL hier net zo. Met mooi spul heb ik mooie dikke wiersen (ZONDER PROPPEN) die me wagen mooi weg kan kauwen. werk ook altijd met een kuhn zijafleg. Alleen als we de 1 ste snede of 2e snede niet mooi wil drogen en zit dik pak op hark ik een stuk smaller om proppen te voorkomen, want dat vindt de wagen niet fijn!!

@GerbertXL zelf gelukkig geen last van. maar heb het vaker gehoord

@GerbertXL De treintjes harken waar nog echt Vicon op staat staan in de handel bekend om het afbreken van de armen op den duur. Of dit ook geldt voor latere series of andere modellen weet ik niet.

@GerbertXL
Het is ook niet echt alsof ze de armen weggeven, 167 euro voor alleen de pijp.

@GerbertXL

bij mijn schoonouders harken we nu een jaar of vijf met een nieuwe vicon extra 8.40. Maakt mooie wiersen en draait rustig. Behalve de oliebad smering van de elementen is de keringen beginnen allemaal te zweten..

tot nu toe nog niet veel te klagen.

@GerbertXL kun je er geen buisje binnenin lassen?

@labella uiteinde moet hol blijven ivm montage denk ik, maar paar cm aan weerszijden moet zat kunnen, zou hem ook lassen idd

@weurding oke zou kunnen dat hij net aan het eind van het asje afgeknapt is. dan maar een buisje eromheen lassen, tanden eraf, buisje erom met een gleufje eruit voor de bevestiging.

@labella Goed bedacht, heb ik ook gedaan Denk dat ik dat maar bij alle armen moet gaan doen.

Als dit prikkebord er ook niet was met al die gratis adviezen omtrend de zuinige hollandse boer

@Jannus nouja omtrend zuinige hollandse boer, ik denk dat we door de overheid ook wel (te veel) gedwongen worden om te gaan bezuinigen op de kleinste dingetjes..!!

@GerbertXL Het komt doordat er speling op het koppelsysteem komt waar de armen in een gleuf op de armen van de rotor worden vastgehouden. Als daar speling op komt dan trillen die buizen binnen afzienbare tijd gewoon kapot. Oplossing is om die koppelingen vast te bouten zodat ze niet meer trillen.

@bartdereu ik heb m ingeruild, probleem weg.

@GerbertXL breken niet, maar krom willen ze wel. zonder iets te raken, kan er zomaar eentje krom zijn... constructie is eigenlijk te licht voor de zware snedes

@JappieJo was toen na 2 seizoenen een drama de een naar de ander uit, flink stampij bij dealer gemaakt, toen hebben ze daar alles verzwaard. LW heeft een arm in de pers gehad van die hark, de hele invoer naar de kl#ten

@hummy een leven lang..

@hummy je kunt ze, zolang er onderdelen te krijgen zijn, tot in de eeuwigheid blijven reviseren.

Oeps, dan loop ik al 15 jaar achter en machientje (Fella 670)doet het nog prima. Enige onderhoud was een aluminium segment van het rotorhuis en een gesprongen olieslang.

@komelker 2 blijven dromen. Elke 5 jaar een ander oud kadaver kopen heeft geen goede invloed op het aantal frustraties.

@GerbertXL

Dat houd je geen (gemiddeld) 5 jaar vol, iedere keer met zo'n lijk aan de gang.

@GerbertXL Je kan niet alles tegelijk. Kan me wel goed voorstellen dat je zo'n arm liever niet door je hagelnieuwe opraapwagen wil hebben.

@CaseCS130 ik had het niet over mezelf, 5 jaar is te lang voor een stuk ellende en te kort voor een goede machine. Ik probeerde komelker een beetje te plagen.
ik ben nou wel zo ver dat ik na elk perceel kijk of ik een arm mis, dan valt het zoeken ook wel mee. Eerste keer dat ik een arm kwijt was herinnerde ik me een plons, later er naarheen gegaan, me uitgekleed en gaan banjeren door de baggersloot, binnen 5 meter gevonden
Maar het gaat me niet snel genoeg, ben nou naar 4 elements aan het kijken

@GerbertXL Haha, ja dat snapte ik. Maar zou zonde zijn als je er eentje door je opraapwagen haalt. Ooit een keer gehad met de vorige balkenwagen, die kwam er met 2 gebroken messen heel goed af gelukkig.
4 elements heb ik ook wel over nagedacht, de capaciteit is bij kleine sneden super. Maar bij grote sneden wordt dat te gek ben ik bang. Zijafleg maakt weer wat minder mooie zwaden en heb je weer ervaren chauffeur bij nodig in mijn ogen.

@CaseCS130 van de vorige hark ben ik ook weleens een arm kwijtgeraakt, pas weer teruggevonden aan het voerhek, nooit wat van gemerkt met oprapen.
Zijafleg is echt wel anders harken ja, was echt wennen in het begin. Ik heb er met oprapen enorm plezier van maar de capaciteit valt erg tegen, en dat is nu mijn zwakste schakel.

@GerbertXL Ik heb een krone zwadhark bevalt prima maar ik ruil hem om de 5 jaar in voor een nieuwe.
Doe ik overigens ook met mijn maaier en schudder , altijd mooi jong materiaal zonder storingen.

@komelker 2 Ja dat kan ik ook doen, maar ik vind het zonde van m'n geld. Van het geld dat jij per jaar afschrijft koop ik m'n halve voederwinningslijn.

@komelker 2
Of gewoon een degelijk merk kopen, scheelt een hoop frustraties.
Hier nog een Stoll hark van 25 jaar oud, die armen gaan zomaar krom als je tegen de afrastering of een boom harkt.. En laatst arm afgebroken toen het zwadbord ineens naar beneden klapte, dat moet toch niet kunnen zul je denken!

@grös heb ook een stoll hark van dik 20 jaar. deze wordt alleen nog gebruikt voor de kanten. Daar sneuvelen ieder jaar wel 1 of 2 armen zonder dat je ergens tegenaan rijdt. Het zijn niet de tandarmen zelf maar het stuk as waar je de tandem op schuift. heb as van 6 meter gekocht. iedere keer stukje van 38 cm er af en wat slijpen en lassen en het draait weer.

@T60401
Ik heb er een keer 1 gesloopt, r1400s, en ze gaan op de curvebaan ook nog wel eens kapot, dan hangen ze gewoon onderuit, maar heb er nog een stuk of wat in de schuur liggen, dat is zo vervangen. Doen ook alleen een keer 6 bunder ofzo, bij inkuilen 20-25ha komt de loonwerker wel.

@komelker 2 loonwerker bellen voor het harken. Scheelt je ook fustratie en voornamelijk tijd

@huske ligt er wel aan waar je woont.

@huske zelf harken is hier zeer lucratief.

@rommert14 zelf harken is altijd lucratief alleen heeft de helft dat nog niet door

@Fendt926Driver
Maar je moet alles wel rond kunnen zetten.
Vorige week moest het gras binnen 24uur in de bult zitten wil je het nog aan kunnen rijden.
Dan ben je wel flink capaciteit nodig als je de rest van het werk ook nog rond moet zetten, en die capaciteit kost wel geld voor een relatief klein oppervlak.

Als het gras gaat broeien, kan het nog niet uit dat je voor jezelf 0 euro rekent. Wat is duur.

@Fendt926Driver laat je rekensom maar eens zien dan

@huske waarom kan een ander wel harken bij jou en er geld aan over houden en jij niet?

@Fendt926Driver loonwerker komt hier harken voor gemiddeld 25 euro per ha. In een goed gras jaar had ik 50 ha te harken, vaak minder. Maar doe mij eens voorrekenen hoe ik er wat aan verdien ten opzichte die 1250 euro die ik dan kwijt was.

@wotan2 mijn dubbele hark koste 1500
draait nu al weer probleemloos zijn 5e jaar
en de inruil zal ook nog wel wat opbrengen maar nog lang niet versleten.
al zoek ik voor de hakselaar er nog een iets bredere bij

@Fendt926Driver geen tanden kapot of domweg iets geraakt? ik probeer het ook wel eens wat met oude machines, maar meestal eindigt het in of een flinke reparatie of afscheid nemen, en dat binnen een te korte termijn.

@wotan2 als loonwerker komt harken gaat vaak het kuilen of balen ook sneller ..tenminste dat is onze ervaring

@jehan + die is altijd op tijd, anders staat de kuil trein stil.

@wotan2 klopt maak nog weleens mee met balen dat het gras nog niet helmaal geharkt is ..boer in de stres..die gaat dan nog sneller harken dan eigenlijk moet en de kidden worden nog slechter

@jehan is dan toch een kwestie van capaciteit, met een 2 elements kunnen wij niet uit de voeten en wordt het hakselen ook duurder van. Wij hebben alleen machines die Inprincipe dezelfde werkbreedte hebben als die van de loonwerker.

@jehan en een loonwerker kan niet netjes harken is mijn ervaring. Vorig jaar stuk door de loonwerker late doen met band hark en ik snee ervoor dat stuk. Ruwe as zat nog al wat verschil in.

@Fendt926Driver Als je der geen hobby aan hebt of er geen tijd voor hebt moet je er niet aan gaan beginnen maar met zelf harken heb je ook weer voor een gedeelte de capaciteit van de loonwerker in de hand dat alles niet te vlot gaat

@TeunFendt er komt bij ons geen loonwerker. ik zit zelf geregeld op mijn eigen hakselaar en weet wat een mooie capaciteit is en hark dan 8.5 of 12m breed bij elkaar op 1 wiers afhankelijk van wat er op zit..

@Fendt926Driver heb op jaarbasis maar 300 ha om te wiersen. Machine van 25 k en een trekker ervoor kom ik per ha hoger uit dan dat de loonwerker hier komt wiersen. Puur omdat hij de kosten kan verdelen over meer hectares. Hij harkt 14 meter bij elkaar wat weer zorgt dat de hakselaar sneller kan werken wat weer resulteert in een lagere hakselprijs per ha wat ik moet betalen.

@huske ja als de machines altijd direct nieuw moeten zijn en een hark 25k moet kosten is er ook zeker niet veel te verdienen.
maar neem aan dat je niets zelf doet want dan kan de loonwerker alles goedkoper

@Fendt926Driver 200 ha op geen eens een tank diesel en geen uurloon

@rommert14 je moet er even tijd voor hebben.
maar de loonwerker wordt ook elk jaar iets duurder.
nu nog een keer zelf een hakselaar dan weet je ook wat dat opleverd.

de grootste schreeuwers die zeggen dat het niet uit kan hebben er zelf nog nooit 1 gehad. wij hebben inmiddels de derde al sinds 22 jaar geleden dat we zijn begonnen met een zelfrijder voor gras en mais

@Fendt926Driver om nou meteen te beginnen met "de grootste schreeuwers" Doe hier alles in loonwerker puur omdat ik geen arbeid over heb. Als het uit kan om meer machines op de dam te hebben met een mannetje extra zou ik dat meteen doen. Als ik de cijfers erbij pak van de boekhouder dan weet ik één ding en dat is dat er geen extra mannetje komt en geen machine meer. Mag graag wat trekker rijden en in het land zijn maar het moet wel wat op leveren. Hobbyen mag altijd maar ben aan mijn vrouw en kinderen verplicht dat er wel een paar centen verdient word

@Fendt926Driver gebrek aan (duur) arbeid houdt het zelf hakselen wat tegen. Maar we betalen in 10 jaar wel een redelijk moderne hakseltrein aan rekeningen voor het hakselen.

Als je nog dure arbeid zoekt wil ik wel af en toe wat tijd vrijmaken om te komen helpen.

@rommert14 alles moet een beetje passen bij zelf hakselen.
En dat geluk hebben we hier.
Maar is ook niet altijd haleluja
Maar hier bij een storing staan er altijd nog 3 opraapwagens op reserve

@rommert14

Dus jij krijgt niks betaald voor je uren werk?

@deutzisthebest als ik 25 euro per uur voor mezelf begin te rekenen kan er heelveel opeens niet uit...

@rommert14

Maar dat is wel realistisch. Anders is het geen eerlijke vergelijking met de loonwerker.

@deutzisthebest weet ik niet, het gebeurd in de praktijk vrij weinig denk ik.

@rommert14

Als jij een werknemer op je hark zet moet je hem ook betalen toch? Als je zelf rijdt betaal jij ineens jezelf niet?

@deutzisthebest precies zoals jij het zegt ja, dus ik moet mijzelf als ik 20 uur heb geharkt 500 euro betalen?

@rommert14

Voor de eerlijke vergelijking wel. Snap ook wel dat het niet gebeurd maar anders vergelijk je appels met peren.

@Fendt926Driver

Nee als ik zelf doe reken ik het ook niet.
Maar ik als ik aan het werk ben dan maakt het niet uit wat voor werkzaamheden ik doe, ze moeten mij wel betalen. En ik de vergelijking met de loonwerker zou het wel gedaan moeten worden om een eerlijke vergelijking te houden. Ik begrijp ook wel dat als je een uur de loonwerker laat komen je zelf niet magischer wijs een uur nuttig bezig bent.

@deutzisthebest reken jij elke dag 10 keer 25 euro per uur loon voor jezelf?
Of alleen als de loonwerker bij jou aan het werk is.
Of ga jij ergens werken voor 25 euro per uur als de loonwerker bij jou werkt?
Want staan kijken bij de kuil en koffie zetten levert nog geen 25 euro per dag op

@rommert14 lijkt me dat je minstens het uurloon moet rekenen van je werknemers en liever wat meer anders ben je niet lang boer denk ik. Met jullie oppervlakte moet je makkelijk een goed uurloon kunnen hebben op de trekker...

@rubencasecs hoezo ben je anders niet lang boer? Ik volg het even niet.

@rommert14 Als je medewerkers hebt (hebben wij ook) dan vind ik dat het werk wat je doet minstens het uurloon op moet brengen wat de medewerker ook kost, anders kun je beter de medewerker naar huis sturen en zijn werk gaan doen. Wij maaien zelf, dat geeft mij een goed uurloon en ik vind het mooi werk. Harken wordt misschien ook nog wel een keer wat, vind het duur zat hier, 170 kr per ha.

@rubencasecs ah, op die manier. Daar heb je wel een punt. Met medewerker kan het ook wel uit denk ik maar ik mag het zelf ook graag doen.

@deutzisthebest als je als boer een hoog uurloon wilt hebben moet je stoppen met melken en de grond verhuren (voor akkerbouw).Kun je alle dagen achterover leunen en geld tellen

@EA_MF

Ik zeg niet dat je een hoog uurloon moet willen. Ik zeg alleen dat je dingen eerlijk moet vergelijken. Bij de prijs van de loonwerker zitten loonkosten. Als je zelf aan het werkt bent op je bedrijf met welke werkzaamheden dan ook, dan heb je ook voor jezelf loonkosten. Dat moet je dus ook rekenen bij dit soort vergelijkingen. Je moet toch ergens je verzekeringen en eten van betalen.

@deutzisthebest maar je komt nooit op een hoog uurloon uit als je kijkt wat een gemiddelde melkveehouder privé spendeert en dat deelt door het aantal uur dat hij gewerkt heeft.

@rommert14

Dat klopt! Dat is ook het lastige aan de vergelijking. En tevens wat de loonwerker duur maakt, die werknemer verwacht wel een uurloon.....

@deutzisthebest daarom

@rommert14 deel je toename in eigen vermogen ook eens door de uren in je bedrijf dan? Privé opname hoeft niet hoog te zijn, maar buiten privé om word er als het goed is ook gewoon geld verdient. Als ik het sommetje maak van op de trekker zitten reken ik mezelf 20-25 euro. Ik Reken dan ook zeker niet alle landwerk wat we doen uit, dat maakt ongelukkig

@EA_MF kanttekening: verhuur je je grond ben je voor de fiscus geen boer meer

@weurding scherp. Waar zit de grens tussen wel of geen boer? 2 hectare gras met 5 blauwe pinkjes?

@weurding dat kun je heel makkelijk oplossen he

@jehan weet ik, maar moet je ook willen.

@EA_MF ben jaren zzper geweest en had een goed uurloon, nu al weer een paar jaar boer en heb een beter uurloon, ligt aan jezelf denk ik als je uurloon niet hoog genoeg is. Meeste boeren hebben een hekel aan belasting betalen en doen van alles om hun inkomen te drukken, dan krijg je idd vanzelf een laag uurloon.

@rubencasecs en als de melkprijs 20 cent is heb je dat uurloon ook voor jezelf? Hier doen we dat niet zo...

@rommert14 Dat moet je natuurlijk gemiddeld over de jaren heen zien...

@rommert14 Als je de hectares maar heb

@huske ja wij hebben 1000 ha grasland op jaarbasis. Harken per snee zijn we wel 1,5 tot 2 dagen bezig. Maar de hark was een goede investering, het was ook geen nieuwe trouwens dat is nergens voor nodig.

@rommert14 bij jullie is het idd een ander verhaal. Door de hectares kan het sneller uit. Bij jou zit juist de kunst erin om die persoon naast zijn trekkerwerk ergens anders in te zetten tussen de werkzaamheden door. Zo kan je hem een vast contract geven en jezelf ook meer zekerheid geven dat ze er zijn met handwerk. Dus kan hij wat melkbeurten overnemen, onderhoud aan machines doen of wat bouw of verbouw doen

@huske ja zo'n alles kunner is moeilijk te vinden.

@huske denk dat het aantal hectares niet eens zoveel uitmaakt, als je meer hektares hebt moet je ook weer grotere en duurdere machines hebben

@rubencasecs aan groter zit een grens. Meer uren maken met een wat kleinere combi is goedkoper. Zie hier nog al eens dat er gewisseld Word na bv drie lange dagen of dat er rond de middag gewisseld word

@rommert14
Kennen ze bij jullie geen stalvoeren? Dan kun je ook mooi wat gras wegwerken.

@grös nee eigenlijk niet, ja 1 iemand in de buurt doet het.

@rommert14
Snap dat nooit, maar daar kun je heel wat kwaliteitsgras mee wegwerken met minder kosten, en je hebt de arbeid beter verdeelt. Enigste lastig punt is droogte deze jaren, soms geen gras, en ook verschilt de graskwaliteit veel, dat is met weiden net zo. Maar je hebt niet de inkuilverliezen of vertrapping wat je met beweiden wel hebt. In combi met weiden wil het anderszijds ook heel goed, kun je beweidingspercelen mooi schoon mee maaien.

@grös ik zie dat niet zitten, we maaien gewoon alles 4 of 5 keer.

@rommert14
Deden wij eerder ook, maar heb nu het werk wel beter verdeelt, gras halen is elke dag, maar kuil voeren moet anders ook elke dag, en hoef nu ook veel minder in te kuilen, ongeveer de helft met weiden er bij, heb dit jaar alleen nog maar de 1e snee gekuild. Heb hier ruwweg 3 verschillende grondsoorten ook qua grasgroei nu, op veen groeit het gewoon door en op de hogere zand verdroogd de boel dus het vergt wel een beetje gevoel en goed kijken wat er op je percelen groeit, zoals nu is er ook genoeg wat doorschiet dat kan wel naar droge koeien pinken maar anders gaat het in de baal. Maar je moet de percelen er wel naar hebben, hier is meeste veen en heide ontginning en dat zijn lange rechthoekige percelen, op een esdorpen lappendeken had ik het ook gauw bekeken.

@grös hoeveel kilo per koe vers gras voer je? Wij hebben 800 koeien plus jongvee en heb ongeveer 5 uur werk met het voeren

@grös inkuilverliezen met weiden, dat is nieuw voor mij. Kun je dit toelichten?

@jehan zo'n discussie is er ook al eens eerder geweest, en het zal ook wel een discussie blijven maar dat maakt ook niet uit want dat is het mooie aan tf

@rommert14 een ieder doet het op zijn manier en overal kan hun eigen manier uit ..dus iedereen tevreden

@jehan inderdaad, iedereen rekent naar zichzelf toe. Meestal wordt wel vergeten dat als het maar 2 dagen mooi weer is, en iedereen wil kuilen, wat het dan waard is om alles in eigen beheer te doen en niet hoeft te wachten op de loonwerker die niet overal tegelijk kan zijn.

@Mkl87 dat is het grootste kul argument wat je kan hebben. En Word ook meestal gedaan door diegene die zelf een boel in eigen beheer doen. Maai ongeveer om de vijf weken. Vanaf week vier hou ik het weer in de gaten en stuur meestal al een appje richting de loonwerker dat het er bijna weer aan komt. Als ik week vijf niet vertrouw dan heb ik snel contact om het in week vier te kuilen maar af en toe ook in week zes te pakken. Is een wisselwerking tussen loonwerker en zijn klanten. Ook een stukje opvoeding van de klant door de loonwerker. Als je daarnaast goede betaalafspraken kan maken kan er een hele boel

@huske watvoor weer app gebruik je? Buienradar zit volgensmij in de overgang, is harstikke wispelturig! Kan er slecht van op aan, ergelijk..

@ronald-deutz-fahr Die van weeronline is niks beter. Ze zitten er dit jaar vaker naast dan raak. Zeker als het meer dan een dag vooruit is.
Dat plannen met loonwerkers blijft een lastig iets. En voor de meeste loonwerkers volgens mij ook het meest stressvolle deel van hun baan. Klanten bellen om iets af te spreken maar zodra het weer een dag opschuift wil de helft naar voren verplaatst worden wat weer niet past. En dan wordt het een spelletje van boosheid, machtsuitoefening van de grootste klanten en al dat soort onzin.

Voor wat het waard is: ik werk sinds enkele jaren met de voorspelling van Meteogroep, de site heet weer.nl. Deze is sinds dit jaar overgenomen door John de Mol, en de site is sindsdien veranderd in een "camping weerbericht".
De app geeft echter nog wel goede overzichten, tot 14 dagen vooruit, en heet "Weather Pro". Ik betaal er € 0,99 per maand voor. Vergeleken met buienradar zitten ze er lang zo ver niet naast, zeker wat betreft de hoeveelheden regen. Buienradar (van RTL) valt wat betreft voorspellingen voor mij af, enigste handige daarbij is wat mij betreft de radar zelf.

@jammermaarhelaas ik kreeg van mn ouwe baas de tip, kijk op verschillende weersites (wel opletten of ze niet stiekem dezelfde zijn). Ik heb er drie opgeslagen, als ze allemaal (ongeveer) hetzelfde aangeven kun je er vanuit gaan dat het wel snor zit. Gaat prima voor mij.

@GerbertXL doe ik ook een dan kies ik degen die mij het beste past

@jammermaarhelaas ik kijk altijd naar de pluim op buienradar. Daar de trend van volgen en je zit er zelden naast.

@huske het grootste kul argument volgens jou en vervolgens geef je aan waarom het een goed argument is. Hier bepaal ik wanneer ik het gras en het weer bekwaam vind om te maaien en niet de kalender of de loonwerker.

Jouw kul argumenten die je erbij haalt van opvoeding door de loonwerker en betaalafspraken daarentegen
Jij geeft hem een fooitje dat hij eerst bij jou komt?

@huske hier is het dus wel het geval. Loonwerker belt boer dat hij komt, niet goed, terug onder op de lijst.

@jehan

Vaker hoor het ik dat als loonwerker harkt, daarna sneller gewerkt kan worden. Waar zit dat in?
1 ding wat mij opvalt is het harken van 1 ronde, dan binnen in harken en dan kopeinde afwerken door begin van wiersen "over het kopeinde" te leggen. Dit doe ik zelf nooit, gewoon twee flinke wiersen rondom en dan binnen in harken.

Dat je als boer even breed dient te harken als de loonwerker staat hierbij buiten discussie, da's in dit geval evident.

@jammermaarhelaas Ik zie ook loonwerker die harkt dat die de kop rijen direct weg pakt. Maar het is een feit dat als je 2 kop rijen klaar legt dat de 2 de rij vast wordt gereden als je de binnen rijen maakt door de voor wielen ,achter wielen van de trekker en dan de wielen van de hark nog omdat je draait op de kop akker.

@Todi

Had mijn reactie niet goed omschreven, bedoelde dat ik soms boeren zie die de eerste delen van de binnenste rijen tot kopwiers harken, kunnen ze vooraf snel de bocht maken.
De loonwerker hier rijdt gewoon over een wiers heen als dat nodig is, zie er geen probleem in, alles blijft liggen, wordt niet meegetrokken.

@jammermaarhelaas zit em vaak in de soort hark ..als je die wagenntjes harken hebt zijn maar zeer weinig boeren die daar goed mee kunnen harken ..we hebben klanten die harken met enkele cirkel hark ..3 banen op een ..dan krijg je al gauw proppen in de kidde ...harken we zelf met 4 elements middenafleg heb je altijd luchtige kidden ..daar kun je veel sneller over heen ..

@hans1980 ja super machines hier al 10 jaar probleemlois heb een middenafleg een 801