Groei onmogelijk? Wissel fosfaatrechten uit

Vroeger ging er veel melkquotum van het noorden naar het zuiden. Als de schotten verdwijnen dan zullen er veel fosfaatrechten verhuizen van het zuiden naar het noorden:

Door Pieter Schouten -
Melkveehouder in Rottum

Verdere groei veestapels is een utopie. Fosfaatrechten zouden dus verhandelbaar moeten zijn tussen de sectoren.

Het is wel duidelijk dat schotten tussen de sectoren niet gaan werken. Fosfaat is immers fosfaat. De ene sector opofferen voor de andere is onwenselijk. Je moet het samen doen. Als het slecht gaat in de ene sector, kan de andere financieel redding bieden.

Meer: boerderij.nl/Rundveehouderij/Blogs/…
Grasbaal

Laatste  |  

Reacties

+2
George
Altijd maar groei nastreven die boeren.
+1
weurding
@George lijkt me ook beter dat we een grens trekken, geen fosfaat uit het zuiden verhandelbaar maken voor het noorden........ 😬
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
lijkt me ook beter dat we een grens trekken, geen fosfaat uit het zuiden verhandelbaar maken voor het noorden........

Ik dacht dat jij nog een keer op de koffie wilde komen.......
+1
weurding
@George misschien kom ik door mijn uitspraak wel op de koffie... 😂 😂
George
Quote Reactie van @weurding:
misschien kom ik door mijn uitspraak wel op de koffie...

😂
+1
de hoef
@weurding zeer slim arend
weurding
@de hoef jij wilt er toch niet vanaf war 😉
+1
de hoef
@weurding nee maar coen zal wel gaan piepen
+2
weurding
Quote Reactie van @de hoef:
l gaan piepen

vaseline smeert alles
+1
George
Quote Reactie van @de hoef:
nee maar coen zal wel gaan piepen

Is dat degene die denkt dat de juiste outlook voor de toekomst zijn plan B is? 😄
de hoef
@George degene die de intensieve geen toekomst gunt ,maar 1 ding kan ik wel waarderen van hem hij zegt het ,er zijn er wel meer maar die denken het
pieter p
Quote Reactie van @George:
Altijd maar groei nastreven die boeren.

Ik snap dat zelf ook niet, maarja ik zal wel geen goeie boer zijn
+1
van Ittersum
@pieter p idd, kap er maar mee. 😂🤣😜

Hoe meer ik me verdiep in hoe een ander het doet, hoe meer ik denk; wat zou de filosofie van zo'n 1 zijn....dus blijf lekker jezelf👍🏻, u moet uw eigen last of lust dragen , niet een ander en helemaal niet van een andet
arie.j
Quote Reactie van @pieter p:
Ik snap dat zelf ook niet, maarja ik zal wel geen goeie boer zijn
Reageer @pieter p +1 van Ittersum 1d geleden --> Rapporteer aan admin Stuur persoonlijk bericht Kopieer link

jij ben in 25 jaar nooit een koe meer gaan melken?
Ze zullen er wel zijn , maar dan horen ze wel een beetje bij de bijzonderheden.
+2
van Ittersum
De groeiers groeien gewoon met dezelfde gang door, links om dan wel rechts om. Wie denkt van niet hoort waarschijnlijk bij de groep die dat ook wil maar niet kan. Zoals een groeier tegen mij zei: dan maar fosfaatrechten ipv land, vestzak broekzak principe. En de prijs past zich aan de opbrengsten dus in feite verandert er niets, het verschuift hoogstens. Immers als hun het ook niet kunnen betalen wie dan wel. Kortom, het vliegwiel draait gewoon door
van Ittersum
.
+5
mlkvhoudr
@van Ittersum

Je hebt je punt gemaakt
+1
BoerBart
@van Ittersum Laat de groeiers het probleem oplossen. Fosfaatrechten handel met afroming 30%, waarvan 15% voor de knelgevallen en 15% blijvend uit de markt.
Zo'n systeem geeft ruimte voor de knelgevallen zonder dat weer iedereen extra gekort wordt.
Die 15% blijvend uit de markt is een mooi gebaar naar onze partners (overheid, milieuclubs).
Stel er worden 5% Koeienrechten (= 45Kg fosfaat) in een jaar verhandelt. Dan zijn dat zo'n 85.000 koeien (5% van 1.7miljoen koeien). Dit kort je dan met 15% en hierdoor zijn er 12750 koeien minder in Nederland. 1.7miljoen eraf 12750= zo'n 1.69 miljoen.

Eigenlijk betaalt niet de koper/blijver/groeier het geld om de sector wat te krimpen. Nee, in zo'n constructie(met extra 15% korting) krijgt de stopper minder geld.
Ook de knelgevallen worden zo door de stopper voorzien.

De fosfaatrechten prijs die een koper kan en wil betalen wordt namelijk berekend naar het houden van een extra koe. Stel de markt bepaald dat je zo'n 8000 euris maximaal uit moet geven voor 1 extra koe. Je koopt dan 64 Kg fosfaat en tel hier 30% af, dan heb je precies 1 koerecht.
8000 euro gedeelt door 64 = 125euro wordt dan de verwachte prijs.

shoot...
van Ittersum
@BoerBart de melkprijs gaat alles oplossen daar hoef je geen extra kortingstelsel voor in het leven te roepen. Weg met al die extra regels , geeft alleen maar subregels om die creatieve boeren weer te tackelen. De markt werkt altijd regulerend, hoge fosfaatprijzen laat ze maar komen , wal gaat het schip wel (weer) een keer keren. Vorig jaar na een half jaar een slechte melkprijs zat er al een groot gedeelte aan de bedelstaf. Gaat weer gebeuren, wanneer ? We zien wel...
pieta
@van Ittersum Zat je zelf vorig aan de bedelstaf?
van Ittersum
@pieta al 49 jaar
BoerBart
@van Ittersum je onderschat de rechters. De kans op extra generieke kortingen is groot. Dan kun je toch beter een paar regeltjes extra maken.
+1
van Ittersum
@BoerBart of het systeem van fosfaatgedoe en klw helemaal
Loslaten
BoerBart
@van Ittersum 100% eens! Helaas mogen wij er niet over beslissen.
Daarom probeer ik proactief een goede draai te geven aan het vreselijke fosfaatrechtengedrocht.
Ik heb stille hoop dat de rechters alles platslaan. Toch blijf ik proactief met suf prikken de situatie beinvloeden. Ieder speldenprikje helpt misschien.
achterhoeker2
@BoerBart idd elk speldeprik helpt: er komen gewoon fosfaatrechten dat is de minst slechte oplossing voor het mestprobleem.
J.v.G
@BoerBart Ik zie wel wat in je plan. De korting mag nog wel hoger, zit eerder te denken aan 50%. In eerste instantie voor de niet groeiers en echte knelgevallen. Wanneer dit enigszins is recht gezet zou je daarna eventueel aantallen kunnen minderen.
DutchDairyFarmer
@BoerBart ik denk uiteindelijk dat de korting te hoog is zullen weinig knelgevallen komen en anders ben je aan het rechten tot je graf. De reductie is een mooie afleiding tot het uiteindelijke systeem. Ga maar eens opzoeken hoeveel civiele rechtspraken er hebben gewonnen met de varkensrechten
Rob07
@DutchDairyFarmer Klopt, maar toen was er met een uitgebreide knelgevallenregeling al voorgesorteerd. Door het achterwege laten van een redelijk regeling vergroot je enorm de kans dat de rechters een eigen koers gaan varen.
pieta
@Rob07 Het was volgens mij niet zozeer de knelgevallenregeling die het anders maakte maar de max van 82% van de hoeveelheid va/ki fosfaatquotum plus grondgebonden hoeveelheid die je maximeerde.
+2
Rob07
Voor Brussel is elk soort fosfaat gelijk. Dan lijkt mij ook dat degene wiens eigendom is mag weten wat hij ermee doet. Vreemd dat één ieder over andermans spullen wil beslissen, hou daar eens een keer mee op.
+1
cornelissen
We leven toch hier in een vreemde wereld,heb je plaatsingsruimte voor fosfaat (latente ruimte) moet je rechten kopen,terwijl het fosfaatplafond op de plaatsingsruimte (in 2002) is gebaseerd.
brabo
Quote Reactie van @cornelissen:
,terwijl het fosfaatplafond op de plaatsingsruimte (in 2002) is gebaseerd

volgens mij is het fosfaatplafond niet op ruimte maar op produktie gebaseerd
zwier
@brabo Fosfaatplafond is wel degelijk op ruimte gebaseerd. Zou Nederland 2x zo groot geweest zijn dan was het fosfaat plafond ook zeker hoger geweest. Dus (fosfaat)ruimte geeft productie ruimte.
brabo
@zwier
fosfaatplafond is toch gewoon gebaseerd op fosfaatproduktie van 2002 en heeft niks met ruimte te maken
m uut m
@brabo
Fosfaat plafond is gebaseerd op de fosfaat plaatsingsruimte van 2002
brabo
@m uut m
vreemd want wie bepaald dan of ik die ruimte met runder of varkensfosfaat invul
robbies
@m uut m onzin. Niks van waar
+1
Jannus
Quote Reactie van @m uut m:
Fosfaat plafond is gebaseerd op de fosfaat plaatsingsruimte van 2002

Onjuist

Fosfaatplafond
Het fosfaatplafond is de maximale fosfaatproductie van de veestapel in Nederland. Het fosfaatplafond is gelijk gesteld aan de fosfaatproductie van de Nederlandse veestapel in 2002 en bedraagt 172,9 miljoen kg fosfaat.

cbs.nl/nl-nl/nieuws/…
+1
brabo
@Jannus
dank U
m uut m
@Jannus
De productie van 2002 is ook om en nabij de plaatsingsruimte.
Jannus
Quote Reactie van @m uut m:
om en nabij

Niet je verhaaltje kloppend gaan maken ??!! ☺
+1
robbies
Quote:
kloppend

@Jannus als de KLW-ers dat mogen, dan mag @M uut M het ook
+2
brabo
Quote Reactie van @robbies:
dan mag @M uut M het ook

hij zou ook kunnen toegeven dat hij er naast zat
robbies
@brabo m uut m heeft blijkbaar wel meer gemeen met de kringloopwijzeradepten. Wie had dat gedacht 😂 Uit hun mond zul je ook nooit horen dat ze ernaast zitten.
m uut m
@robbies
Ik zit er niet naast.
Ik wist ook wel dat de fosfaat plafond gelijk is aan de productie van 2002.
Ik stel dat het plafond gebaseerd is op de plaatsingsruimte van 2002.
In 2002 was de productie en plaatsingsruimte nagenoeg gelijk.
Dacht je dat we een fosfaat plafond van "Brussel " hadden gekregen die veel groter was dan de plaatsingsruimte.
+1
zwier
@brabo mijn stelling is dat als Nederland groter was geweest het fosfaat plafond ook hoger was geweest. Ik ben nog niet overtuigd dat deze stelling niet klopt.
Natuurlijk is het plafond een afgeleide van de productie op een bepaald moment, en daarop vastgezet , maar als Nederland 2x zoveel plaatsing ruimte had gehad op dat moment was er niet eens een plafond gekomen en is het dus wel afhankelijk van de plaatsing ruimte.
brabo
Quote Reactie van @zwier:
Ik ben nog niet overtuigd dat deze stelling niet klopt.

dat is dan jouw probleem.
Zoals je zelf al aangeeft is het fosfaatplafond een afgeleide van de produktie in 2002.
Dan kun je wel gaan als als alsen, maar dat veranderd de feiten niet.
Als er in 2002 meer dieren waren geweest dan was het plafond ook iets hoger geweest.
matt
@brabo Bij overschrijding van het fosfaatplafond zou volgens de Europese Commissie, gezien de beschikbare plaatsingsruimte voor fosfaat in Nederland, de druk op de mestmarkt in Nederland onverantwoord groot worden.

plafond is toen ingesteld om het mestoverschot niet te groot te laten worden.
+1
robbies
@matt dat wil niet zeggen dat het productieplafond gebaseerd is op de plaatsingsruimte
pieta
@matt Het plafond is gewoon ingesteld om het vee in NL te maximeren. Niet meer en niet minder. De plaatsingsruimte is sinds 2002 volgens mij vooral gedaald. Dus overschot is toch groter.
matt
@pieta volgens mij zeg ik hetzelfde
pieta
@matt Je zou het inderdaad wel kunnen bedoelen. Maar ze zeggen vanuit Brussel dat de druk op de mestmarkt niet te groot mag worden. De plaatsingsruimte mogen ze in NL zo naar beneden bijstellen en de vaste norm van stikstof is er qua productie niet mee begrensd. Met het verlagen van de plaatsingsruimte neemt ook de druk op de mestmarkt toe.
+1
matt
Heb het gelezen hij heeft het over samen, nou weet ik dat je moet oppassen als ze over samen beginnen...
Volgens mij wil hij gewoon zijn varkens rechten omzetten ðŸ¤
Coen
@matt , bij zo'n blog moet je altijd kijken hoe de financien lopen 😄
vroeger goedkope varkensrechten gekocht en op de plank hebben liggen, en dan nu pleiten voor omwisseling naar melkveefosfaat.
matt
Heb het gelezen hij heeft het over samen, nou weet ik dat je moet oppassen als ze over samen beginnen...
Volgens mij wil hij gewoon zijn varkens rechten omzetten.
Jannus
Quote Reactie van @zwier:
Ik ben nog niet overtuigd dat deze stelling niet klopt.

Ik ben er van overtuigd dat niet jij de regels maakt maar dat dat voor je wordt gedaan,erger nog,ik ben ervan overtuigd dat er op het gebied van plaatsingsruimte nog het 1 en ander gaat veranderen de komende jaren
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!