1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Opfok

Hoi.

Ik wil mijn jongveeopfok uitbesteden.
Maar wat zijn de prijzen hiervan?.
Heb contact gehad met een opfokker en die vraagt 2.60 per dier per dag.

Is dit een normaal bedrag?

Alvast bedankt

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
ejb
Opfok is meer dan prijs per dier per dag.

m.a.w. hoe goed is de opfokker?
Netto prijs of moet je b.v zelf nog dingen betalen?
Gezondheids status opfokbedrijf?
Hebben ze op 22 mnd het gewenste gewicht om af te kalven?
1 op 1 relatie met opfokker of heeft hij dieren van meerdere bedrijven.?
Afstand tot de opfokker?
Incl. fosfaatrechten?
enz enz enz

Maar gaan jou gedachten niet verder dan prijs per dier per dag dan zou ik alles met Belg insemineren en vaarzen aankopen.
Melker1976
@ejb dit is incl alles. Worden natuurlijk gedekt en hij heeft ook jongvee van nog 1 boer. En daar kalven de vaarzen rond de 23 maand van. En nee alles met een belg en dan aankopen zie ik niet zitten.

Ik vind de afstand niet belangrijk. Als ik maar een knappe vaars terug krijg vind ik belangrijker
arjankok
@Melker1976 hou er wel rekening mee dat je langer aan het melken bent ook meer koeien hebt die afkalven [ je moet goed inschatten hoeveel bb je gebruikt] , en ook staat de jongvee stal leeg , ombouwen voor droge koeien kan alleen nog als je er een emissiearme vloer aanbrengt , je moet zeker zijn van een langdurige samenwerking om deze kosten terug te verdienen , de prijs die je noemt is goed maar met een melkprijs van 30 cent schiet er nix van over, dan kan je beter kiezen voor alleen optimalisatie [ zo minimaal mogelijk jongvee zelf opfokken ] , bij een vaste relatie van 1 op1 bepaald de verhouding in dieraantallen automatisch ook de kosten , je kan er voor kiezen om de overtollige vaarzen te verkopen , brengen zeker meer op dan een slachtkoe , maar zullen de opfokkosten niet zomaar goedmaken
Todi
@ejb Bekijk het anders om. Wat kan melker zelf. Heeft die voldoende grond. Dus zelf mest afzet? Dus voldoende voer. Is de afstand naar de opfokker zo dat hij zelf het voer kan brengen. Dus zelf de controle.enz. Wordt de dag prijs aardig goed koper van.
+1
ejb
Voor 2,60 wou ik zelf de stierkeuze bepalen en al helemaal geen natuurlijke dekking
+1
van Ittersum
Koopje.... tenminste als je de gecreëerde ruimte in je gve benut om hier melkkoeien voor te nemen., 10:7 voor het gemak

Uiteraard kent hier niemand je opfokker maar als die vertrouwd is, niet zeuren over die laatste 0,25 per dag en ga lekker melken ipv een jongveeopfok erbij te hebben
kaas
Maar er wel voor zorgen dat die 2,60 per dag tot uitlijk 24 maand doorloopt dan doet hij ook zijn best om ze optijd drachtig te krijgen en voor wie is het risico als er op 20 maand 1 dood ligt of poot breekt zorg dat je dat allemaal goed op papier hebt
jongveehouder
@kaas kalven ze bij jou netjes allemaal op 24 maand of eerder?
En volgens jou zou de opfokker met terugwerkende kracht terugbetalen als er 1 doodgaat?
+1
de hoef
Quote Reactie van @jongveehouder:
s kalven ze bij jou netjes allemaal op 24 maand of eerder?

dat heeft er effe niks mee te maken ,hij heeft altijd de kosten ,en voor 2.60 per dag kunnen ze mee 20 maanden al wel kalven
robbies
@de hoef inderdaad. Ik vind de prijs vroj fors. Uitgaande van 24 maanden opfok ben je al 1900 euro kwijt aan het opfokken. Voor 200-300 euro minder brengen ze beste gekalfde Duitse vaarzen thuis.
de hoef
@robbies economie is een lastig vak
robbies
@de hoef klopt mijn berekening niet of juist wel?
MARTIJN G
@robbies Ben het niet vaak met je eens. Dit soort bedragen zijn niet realistisch. Voor dat geld kun je ook FLV vaarzen kopen in Bayern. Bayern heeft een zeer goede gezondheid status.
Vaarzen zijn aan de melk en produceren direct melk en geen enkel risico rondom het afkalven.
robbies
@MARTIJN G jij vindt 2.60 ook teveel? Ik wel in ieder geval. Belgisch blauw kalf erop en dan kun je er nog eens 150 euro aftellen. Je moet alleen niet teveel waarde hechten aan je eigen bloedlijnen
MARTIJN G
@robbies 700 dagen x 2,60 = 1820,-
Ook heb je nog vaars en stier kalveren van melkrassen i.p.v. Belg. Dit verschil zie ik nergens in de berekening. Dan kom je ruim boven de 2000,- euro.
robbies
@MARTIJN G wij zijn het toch eens?
Melker1976
@MARTIJN G al zou ik vee aankopen, dan worden t nog geen fleckviehvaarzen 😉
demelkboer
@robbies met of zonder ibr
robbies
@demelkboer bloedmonsters genomen op IBR, BVD, Lepto en Para. Ik ent ze voor de zekerheid ook nog
jongveehouder
@de hoef ging mij meer om wie het risico draagt....
de hoef
@jongveehouder heb het tien jaar bij iemand gedaan ,risico voor ons maar man had dichte vloer en paar keer glijders dan risico voor jou of opruwen ,na 24 maand kosten na 1 euro rest voor u
+1
jongveehouder
@de hoef Duidelijke afspraken maken is erg belangrijk, hier betalen ze totdat de vaars afgeleverd word, en dat is zes weken voor kalven, doe alles met natuurlijke dekking, koop daarvoor wel een stier met de goede diploma's in overleg met de veehouder, vanaf 13 maand dekken als deze de maat ervoor heeft en anders standaard vanaf 14 maand, kan wel s een uitloper tussen zitten maar die heb je meer met insemineren als met een eigen stier.

Ik ga boven de 24 maand niet voor n euro opfokken, dan kan ik er ook wel mee ophouden.
Voorbeeld, Pink is gedekt op 13,5 maand, bij scannen (doe ik eens per 6 week) zat er een dode vrucht in, deze erafgespoten, pink is meermaals gedekt en uiteindelijk op 18 maand drachtig geworden, is dit dan mijn schuld? ik zit er bovenop qua vruchtbaarheid maar ik heb ook niet alles in de hand.
de hoef
@jongveehouder nu praat je over 1 geval maar op de 100 worden er 70 van de eerste keer drachtig en komen er 2 op 27 maanden dat is nog wel te overzien [heb wel halsbanden
jongveehouder
@de hoef om nu het specefieke verhaal te vertellen van elke pink ging me te ver 😉
de hoef
@jongveehouder heb je er zoveel dan
+1
jongveehouder
@de hoef lever per jaar tussen de 50 en 60
drachtige vaarzen af aan een veehouder, zitten wel eens probleemgevalletjes tussen maar dat houd met een paar per jaar wel op
John Spithoven
Ik zie een bedrag van 2,60 per dag voorbijkomen. Zeer pittig. De reden van het uitbesteden zal wel zijn dat de rechten dan ingeruild kunnen worden voor een aantal extra melkkoeien. Als je nu de economie eens laat werken. Berekening: 6 stuks jongvee per 10 melkkoeien. Dat is dus 2,28 gve per 10 melkkoeien( 3 * 0.23 en 3 * 0.53). Dus uitbesteding levert 2.28 koe per 10 melkkoeien ruimte op. Wat kost dat: opfok bij derden 2,60 * 730 dagen is 1900 euro. Zeg maar dat dit ongeveer 700 euro meer is dan zelf (vergoeding aan opfokken voor gebruik P rechten) Dus 6 stuks jongvee uitbesteden kost 4200 euro over 2 jaar verdeeld en daar kun je 2,28 melkkoe meer voor melken. Dus 921 euro per koe per jaar, bij gemiddelde productie van 8300 kg( anders klopt de gve benadering niet, maar maakt uiteindelijk weinig uit). Kosten per kg melk 11 cent. Ik vraag me af of je bij een gemiddelde melkprijs van 34 cent hier aan verdient. Want dat betekent dat je netto kostprijs niet boven de 23 cent per kg melk mag zitten. Dat zijn niet zo veel melkveehouders die dat presteren.
+1
de hoef
Quote Reactie van @John Spithoven:
n de 23 cent per kg melk zitten

andersom klopt wel
Melker1976
@John Spithoven Ik kan natuurlijk ook fosfaatrechten bijkopen of leasen, als ik daar de jaarkosten van reken, kan ik eigenlijk beter mn jongveeopfok uitbesteden als ik jou berekening zo lees, want dan doe je eigenlijk een verkapte leaseconstructie, maar je krijgt er ook nog een wederdienst voor, ik kan me nog herrineren dat ik 25 cent betaalde voor de lease melk. en nu hoef ik dan ook mn jongvee niet op te fokken, of zie ik het verkeerd?
Wel een heldere berekening!
John Spithoven
@Melker1976 Ok ben het met je eens dat kopen een nog hopelozer beeld laat zien bij de huidige marktprijzen. En hoe lang de P rechten blijven is niet duidelijk, dus ook de terugverdientijd is daardoor niet bekend. Politiek (Dijkgraaf oa) heeft wel eens aangegeven max 5 jaar. Maar deze berekening en ook kopen laten zien dat het met onze hoge kostprijs in Nederland bij onmogelijk wordt nog te groeien, of je hebt als ondernemersdoel groeien met als resultaat minder overhouden
jan.1
@John Spithoven
Mooie berekening,maar waarom reken je bij eigen opfok niet de p rechten mee.Ik neem aan dat de opfokker met 2.60 wel vergoeding meerekent voor de p.
John Spithoven
@jan.1 Misschien zou je dat moeten doen, maar dan kon je nog wel eens tot een vreemde conclusie komen als je ondernemer bent. Maar goed even rekenen. Huidige waarde 1 melkkoe (41,5 * 225) is 9340 euro. Dus 1 kalf heeft een waarde van 2150 euro (0,23) en 1 pink van 4950 euro. Langjarige rekenrente 4 % dus voor een kalf 86 euro bij de opfok tellen en voor een pink 198 euro. Dus gemiddeld 148 euro gemiddeld bij eigen opfok optellen. 1,8 cent per kg melk voor de vervangende melkkoe. Dus 2,6 euro per dag voor op fok bij derde is veel te hoog als je terug kijkt wat er voor de komst van de P rechten betaald werd.
John Spithoven
@John Spithoven En afschrijving reken ik niks voor mee, want daar is niets over duidelijk net zo als de einddatum. Moet eigenlijk wel, maar als er suggesties zijn hoor ik ze graag
jan.1
Quote Reactie van @John Spithoven:
Misschien zou je dat moeten doen, maar dan kon je nog wel eens tot een vreemde conclusie komen als je ondernemer bent. Maar goed even rekenen. Huidige waarde 1 melkkoe (41,5 * 225) is 9340 euro. Dus 1 kalf heeft een waarde van 2150 euro (0,23) en 1 pink van 4950 euro. Langjarige rekenrente 4 % dus voor een kalf 86 euro bij de opfok tellen en voor een pink 198 euro. Dus gemiddeld 148 euro gemiddeld bij eigen opfok optellen. 1,8 cent per kg melk voor de vervangende melkkoe. Dus 2,6 euro per dag voor op fok bij derde is veel te hoog als je terug kijkt wat er voor de komst van de P rechten betaald werd.

Dus rechten kopen voor eigen opfok kan uit zolang je maar niet aflost:😀
John Spithoven
@jan.1 Ik heb aangegeven dat ik niet weet wat ik met afschrijving miet. En aflossing zijn geen kosten maar uitgaven in de bedrijfseconomie. Ik weet het geld moet er wel komen maar aflossing kan je niet in de kosten meenemen
jan.1
Quote Reactie van @John Spithoven:
Ik heb aangegeven dat ik niet weet wat ik met afschrijving miet. En aflossing zijn geen kosten maar uitgaven in de bedrijfseconomie. Ik weet het geld moet er wel komen maar aflossing kan je niet in de kosten meenemen

Dan moet er op zijn minst een terugverdien tijd in staan,noem het dan maar afschrijving,in 7 jr moet je geld weer in de pocket zitten.
pieta
@John Spithoven Als je de fosfaatrechten zometeen kunt verkopen/verleasen en het brengt een beetje serieus geld op dan zal het invloed hebben op de prijs van de opfok. En berekenen doet ieder zich dat voor zijn eigen situatie. De ene heeft veenland (met een lage huur) de ander heeft akkerbouwland.
+2
Pluto
Gezien het voordeel van de melker in de huidige markt situatie is 2.60 spotgoedkoop !!!
mlkvhoudr
Nu gaat het gelukkig weer eens over koeien die opgefokt worden..............
+2
demelkboer
Hier betalen we 2 euro. Gemiddeld op 24 kalvend. Goed ontwikkelde vaarzen. Fosgaatrechten veranderd niks aan de prijs. Opfokker kan ze nu ver kopen of straks. Heeft door daat ik zijn stal vol heb gwzet een mooi spaar potje
jozo
@demelkboer Als de opfokker zijn fosfaatrechten verleast heeft hij met geen werk meer inkomsten, en is dan nog vrij met wat hij met zijn grond doet en eventueel mestaanvoer.
Verwacht dus dat de opfokvergoeding wel wat verhoogd mag/kan worden.
demelkboer
@jozo kan ook alles weg doen en aankopen.....
jozo
Klopt,, economisch gezien ook niet de slechtste oplossing alleen het moeten niet te veel boeren doen anders word het jongvee schaars/duur.
JappieJo
Betaalde 1.85 maar ben er meegestopt. Resultaat viel me tegen en vaker over de 25 mnd dan eronder. Koop alles aan en 100% BB. Aankoop werkt mooi. Net nog 12 pinken gekocht die tussen 20 Sept en 1 november kalven. Kosten 1275 en dan lopen ze in de stal. Vorig jaar kosten zulke beesten mij 1050.
George
Quote Reactie van @JappieJo:
Betaalde 1.85 maar ben er meegestopt. Resultaat viel me tegen en vaker over de 25 mnd dan eronder. Koop alles aan en 100% BB. Aankoop werkt mooi. Net nog 12 pinken gekocht die tussen 20 Sept en 1 november kalven. Kosten 1275 en dan lopen ze in de stal. Vorig jaar kosten zulke beesten mij 1050.

Toch kon jongvee door de invoering van fosfaatrechten wel schaarser worden en dus duurder. Dan aankopen valt ook lang niet altijd mee.
jan.1
Quote Reactie van @JappieJo:
Betaalde 1.85 maar ben er meegestopt. Resultaat viel me tegen en vaker over de 25 mnd dan eronder. Koop alles aan en 100% BB. Aankoop werkt mooi. Net nog 12 pinken gekocht die tussen 20 Sept en 1 november kalven. Kosten 1275 en dan lopen ze in de stal. Vorig jaar kosten zulke beesten mij 1050.

Voor 1300 euro kan er nix,dan houd je opfokker 0.0 over.
+2
George
Quote Reactie van @jan.1:
dan houd je opfokker 0.0 over.

Dat hoeft voor de meeste boeren ook niet. Jongveeopfokkers en maistelers hoeven niks te verdienen. 😄
Erco
@George precies nu zijn we er 😜
George
Quote Reactie van @Erco:
precies nu zijn we er

Waar zijn we?
+2
de hoef
@George dat jij gratis werkt sjors
+1
Erco
@de hoef hobby is al mooi als je op t break even punt zit toch? Meeste hobbies kosten nml geld 😄
fokker
Maar niet iedere jongveeopfokker is een gestopte rustende melkveehouder die het nog een beetje als tijdverdrijf erbij doet. Er zijn er ook nog jonge ondernemers die dit doen en er dus nog wel wat aan moeten verdienen.
+1
George
@fokker
Ik ben ook geen rustende melkveehouder en moet ook wat verdienen hoor. Ik ben ook niet oud maar ben geen jonge ondernemer. Ondernemer vind ik zo'n raar woord voor een boer.
janfransen
@George 70% vd boeren moet eerst maar eens leren ondernemer te worden.
+1
de hoef
@janfransen en wat heeft jan fransen ,dan al wel allemaal ondernomen
+1
Erco
@janfransen vertel eens waarom en wat dat ondernemen volgens jou dan is?
janfransen
@Erco George geeft aan dat hij het raar vindt boeren ondernemer te noemen. Een deel van de boeren melkt z'n koeien of bewerkt z'n grond, doet het broodnodige, en haalt daar zijn inkomen uit. Als het mag van de bank wordt er wat gebouwd of grond aangekocht om maar wat te noemen. Men wil alsmaar meer melken en groeien zonder dat ze precies weten wat het oplevert. Een groot deel kan moeilijk met personeel omgaan en wil perse alles zelf doen omdat ze werk niet kunnen uitbesteden. Is dat dan ondernemen? Er zijn zat ondernemers bij maar om nu alle boeren meteen ondernemer te noemen, dat ben ik compleet eens met George.
+1
Twentsch Land
@janfransen

Is toch in elke bedrijfstak ..... genoeg bedrijven waar de leidinggevende zich ondernemer mag noemen in het begrip ondernemer !!!! maar waar niet voor valt te werken.

Wat bedoelen degene eigenlijk met het begrip ondernemer wanneer een boer daar niet onder valt ?
pieta
@janfransen Waarom moet die boeren dan leren ondernemer te worden (de 70% die het vlgs jou niet is)?
+4
robbies
@pieta de kwalificatie ondernemer is een beetje bezoedeld geraakt binnen de agrarische sector door de Jawinnetjes en de Jonkmannetjes. Onder het notto: wij zijn ondernemers hebben ze gigantische stallen weggeplempt en nu blijkt dat ze een probleem hebben om die stal vol te zetten, gaan ze ineens lopen stampvoeten. Blijkbaar hadden ze in hun ondernemingsplan geen rekening gehouden met de komst van rechten.

Dan ben je niet zo'n succesvolle ondernemer die vervolgens de collega-boeren zonder ondernemersambities opzadelt met mogelijke kortingen.
George
@robbies
En dan lees ik hier ook nog ooit , ze hebben het tenminste geprobeerd. 😄
Frans1
Quote Reactie van @robbies:
Blijkbaar hadden ze in hun ondernemingsplan geen rekening gehouden met de komst van rechten.

Als je teveel risico's in gaat calculeren reken je elk plan dood! Jij wist in 2014 natuurlijk dat er half 2015 rechten ingevoerd werden? Ik heb vorig jaar stukje bijgebouwd,er zouden rechten komen ja,maar nu in 2017 kunnen we ineens niks,had ik dat in moeten calculeren? Lukt hier best hoor,maar dat geneuzel dat je overal rekening moet houden is gelul vanaf de kant.Ben het wel met je eens dat ook de grote stappenzetters zich ook maar moeten redden met de huidige situatie,hoewel er wel gevallen bijzitten waar het wel heel wrang uitpakt,zoals degenen die flink uitbreiden op eigen grond,en nu wel vastgezet worden,dus financieel heel zwaar komen te zitten.
pieta
Quote Reactie van @Frans1:
hoewel er wel gevallen bijzitten waar het wel heel wrang uitpakt,zoals degenen die flink uitbreiden op eigen grond,

Ik denk dat dat niet wranger uitpakt als bij andere uitbreiders. De eigen grond is zijn geld nog steeds (meer als) waard.
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
Ik denk dat dat niet wranger uitpakt als bij andere uitbreiders. De eigen grond is zijn geld nog steeds (meer als) waard.

Dat jij geen moeite hebt met het "roven"van latente ruimte weten wij inmiddels wel.
pieta
@cornelissen Ik wordt gekort op mijn aantal koeien. Die worden gewoon uit mijn stal geroofd. Ik roof zeker helemaal niets bij helemaal niemand.
robbies
@Frans1 niet mee eens. Neem als voorbeeld Jack. Die maakt ook een groeisprong naar 200 koeien (of minimaal 140), terwijl hij nu meer beperkingen kent dan JKH tijdens zijn bouw.

Ik reken erop dat Jack niet stampvoetend in een hemd over de voergang gaat rennen om zijn stal vol te krijgen. Volgens mij heeft hij er wel goed over nagedacht en zijn eigen kop gevolgd in plaats van mee te gaan met al die ondernemersambities. Blijkbaar kun je toch ambitieus groeien zonder een plan dood te rekenen
George
Quote Reactie van @pieta:
Waarom moet die boeren dan leren ondernemer te worden (de 70% die het vlgs jou niet is)?

Zijn het ook niet , lopen elkaar allemaal maar wat achterna.
Nick83
@fokker ja... en volgens mij kan dat bijna niet. De genoemde 2.60 is voor veel boeren al hoog zat. En je loopt als opfokker altijd het risico dat een boer na een paar jaar weer afhaakt. Een nieuwe stal bouwen als jongveeopfokker zal denk ik onbegonnen werk zijn.
fokker
@Nick83 Ik heb inderdaad geen nieuwe stal maar ik reken ook nog geen 2,60 aan mijn klanten voor de opfok . het heeft ook te maken met de grondprijs en die is bij ons laag .Ik kan van een buurman nog land kopen voor 28000 euro per ha en de pachtprijs ligt hier nog op 550 euro per ha het is wel veengrond dus geen akkerbouw mogelijk
+1
Frans1
Quote Reactie van @Nick83:
En je loopt als opfokker altijd het risico dat een boer na een paar jaar weer afhaakt

Hoe lager de dagvergoeding hoe kleiner dat risico wordt 😄

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
70
DEELNEMERS
26
WEERGAVES
0