Illustratie van: Sammy2004

‘Advies knelgevallencommissie al bekend bij Van Dam’

De Adviescommissie Knelgevallen heeft begin juli haar aanbeveling bekendgemaakt bij staatssecretaris Van Dam. Dit laat Netwerk Grondig weten. De club van grondgebonden boeren eist snel duidelijkheid.

Deel dit topic

Reacties

melker
Deze vraag spelen we door aan Henk Schoonvelde. De lto en de zuivel zijn vast wel ingelicht. Dus Henk kom maar op met een verklaring
+1
Noordoost
@melker hij moet eerst ff aan meneer Joosten vragen of ie wel mag reageren............
Henk Schoonvelde
@melker Zoals eerder al aangegeven zou de commissie uiterlijk 1 juli haar advies geven. Ik denk een goede insteek om het op deze manier aan te vliegen. Soms zijn we gewoon wijze mensen nodig om een moeilijke kwestie te stroomlijnen.
+1
jg
@Henk Schoonvelde Vrolijk gebabbel, wat bedoel je ?
Jan S
😀
+5
Noordoost
Heel goed van netwerk grondig, latente ruimte moet worden toegekend
dwers
Quote Reactie van @Noordoost:
Heel goed van netwerk grondig, latente ruimte moet worden toegekend

Ik mag er niets meer van zeggen van MARTIJN G en de WITTEMOTOR.
cs-agrar
@dwers stil es
+1
jg
@Noordoost Dat betekent ook dat iedereen zijn ' latente ' ruimte moet kunnen behouden. Dus geen generieke korting over de grondgebonden ruimte.
robbies
@jg dat lijkt me inderdaad niet meer dan eerlijk
+1
janv
Quote Reactie van @Noordoost:
Heel goed van netwerk grondig, latente ruimte moet worden toegekend

Dan kan je beter enkeltje buitenland nemen,daar is zoveel latente ruimte als je zelf wil.
+6
brabo
Dus ook aan alle akkerbouwers maar gelijk fosfaatrechten uitdelen dan
MARTIJN G
@brabo willen ze ook varkensrechten erbij😉
Todi
@MARTIJN G En geiten.
zwier
@brabo Als ze koeien willen gaan melken waarom niet? Als je bang bent dat er teveel dit gaan doen kun je misschien vastleggen dat ze alleen op gewassen die ze aan de koeien voeren rechten kunnen ontlenen.
joske1980
@zwier
dan kunnen voeraardappelen en bieten weleens heel veel geld aan fosfaatrechten op gaan leveren. misschien wel meer als voor consumptie weg doen
+1
overstekend wild
@zwier haha het zal je verbazen wat je plotseling allemaal aan een koe kunt voeren. Sla van 5 cent, peen van niks, doorgedraaide kool. Aardappels, bieten graan...
+1
klompen
@brabo gewoon 2,5 gve/ha wie melken wil mag melken ,geen fosfaat rechten.
+3
brabo
@klompen
er is ongeveer 2 miljoen ha in NL dus op naar de 5 miljoen koeien ?
+2
de hoef
@brabo gaserop
cornelissen
[quote="@brabo" p="1436789"]er is ongeveer 2 miljoen ha in NL dus op naar de 5 miljoen koeien

Alle hoogrenderende gewassen er uit bij de akkerbouwers en voedergewassen er in.
+1
klompen
@brabo dus jij denkt dat je de varkens en kippen en geiten zo ff weg concureert overschat jezelf niet
brabo
@klompen
ik overschat niks, ik reageer op jou stelling dat iedereen die een ha grond heeft, dat die mag gaan melken. Dus volgens jou mogelijk 5 miljoen koeien in NL. Dat getal geeft maar weer aan hoe onzinnig je idee is.
klompen
@brabo onzin dat zou betekenen dat er verder geen dieren meer gehouden mochten worden.
melkveehouders onderschatten vaak hun colega in andere sector
brabo
@klompen
volgens mij begon je zelf met het idee dat je mag gaan melken als je grond hebt.
discussie tov andere diersoorten daar heb ik het helemaal niet eens over. Maar volgens jouw redenatie mag een varkensboer met een paar ha grond ook nog lekker wat koeien gaan melken. Nou succes ermee.
klompen
@brabo nee die grond is ie nodig voor de varkens
brabo
@klompen grond van een akkerbouwer is misschien ook wel nodig voor een varkenshouder, en die mag volgens jou wel gaan melken.
Je kunt op je klompen aan voelen dat dit nooit goed gaat komen
klompen
@brabo grond zou het enige recht moeten zijn om te produceren althans daar moeten we naar toe
Coen
@klompen , het (korte termijn) rendement van menig akkerbouwer op kwaliteitsgrond is veel hoger dan in de melkveehouderij.
je denkt toch niet dat die kwaliteitsgrond ingezet gaat worden voor moderne melkveehouderij?
pieta
Quote Reactie van @Coen:
je denkt toch niet dat die kwaliteitsgrond ingezet gaat worden voor moderne melkveehouderij

Maar als je nou 2,5 GVE aan melkkoeien er op mag houden dan zwaaien we de derogatie uit. We gaan vervolgens een overeenkomst aan met een akkerbouwer en breiden ons areaal uit met dat van de akkerbouwer en laten de teelten aan hem en wij gaan de koeien melken. Zomaar een visie.
Coen
@pieta , wil je afhankelijk worden van een akkerbouwer ?
pak zelf die grond, ga zelf nog meer en hoogwaardig voer verbouwen 😄
+1
pieta
@Coen Er is iets wat ik zeker niet wil en dat is meer koeien. Ik gun een ander ook wat koeien. 😁
m uut m
@pieta
2 GVE per ha voedergewas
klompen
@Coen ik zeg toch ook niet dat de akkerbouw moet verdwijnen.
vandaar de twijfel over die 5 milj koeien
+2
Frans1
Quote Reactie van @brabo:
Dat getal geeft maar weer aan hoe onzinnig je idee is.

Leg eens uit? Als de plaatsingsruimte er is,wat is dan het probleem?
pieta
Quote Reactie van @klompen:
gewoon 2,5 gve/ha wie melken wil mag melken ,geen fosfaat rechten

In een volgende reactie begin je opeens over geiten varkens en misschien nog wel wat meer. Maar daar heb je hier toch niets over staan.
klompen
@pieta die 2 milj ha gaat toch ook andere diersoorten mest op? niet alleen melkvee
pieta
@klompen Ja, en wat wil je daar mee zeggen?
klompen
@pieta precies wat ik zeg er wordt hier beweert dat er dan 5 milj koeien komen...
pieta
@klompen Het is niet de beperking die gaat werken voor de maatschappij tenzij je er alle diersoorten onder laat vallen.
+1
klompen
@pieta dat bedoel ik dus
pieta
@klompen Waarom zeg je dat dan niet of iig nu pas?
klompen
@pieta ik dacht dat je dat wel snapte gezien mijn reacties 😄
+1
Frans1
Quote Reactie van @brabo:
Dus ook aan alle akkerbouwers maar gelijk fosfaatrechten uitdelen dan

Dieren op 2-7-2015 , dan ook latente ruimte overnemen uit de GO 2015,niet meer niet minder
+1
pieta
@Frans1 Jij bent wel echt voor rechtsongelijkheid in je eigen voordeel. 😁 Jij mag koeien houden op je grond en een ander met grond mag dat dan weer niet. Het beperken van hoeveelheid vee is en blijft een pijnlijke zaak. Waarom zou jij op je "latente" ruimte wel melkvee mogen houden en een ander weer niet? Waarom mag ik niet zomaar varkens en/of pluimvee gaan houden als ik grond heb? Waarom, waarom, waarom?
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
Waarom mag ik niet zomaar varkens en/of pluimvee gaan houden als ik grond heb?

Wil niet al te moeilijk doen, heb nog wel wat varkensrechten voor een marktconforme prijs. Om de prijs van de varkensrechten hoef jij je varkens houden niet over te laten gaan. En je hebt geen eens grond nodig. Varkens zijn overigens ook geen graasdieren evenals bv kippen. De grondgebonden varkensrechten zijn in het verleden op een hoop met de rest geveegd.
+1
pieta
Quote Reactie van @cornelissen:
Om de prijs van de varkensrechten hoef jij je varkens houden niet over te laten gaan.

Zal ik jou dan zeggen dat je koeien houden om de prijs van de fosfaatrechten niet hoeft te laten. Jij kunt grond kopen voor een prijs waarbij je ook nog voor 3 koeien rechten kunt kopen eer het de prijs die je hier geeft voor een hectare is. Daar gaat het toch niet om.
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
dat je koeien houden om de prijs van de fosfaatrechten niet hoeft te laten

18 euro per kg fosfaat? is ca 750 euro per melkkoe omgerekend,valt overheen te stappen, maar ik hoor andere bedragen voor rundveefosfaat
+1
pieta
@cornelissen Slimmerik, op varkensfosfaat mag je geen koeien houden. Wie in een intensiever/duurder grondgebied zit moet meer geld geven voor één hectare grond als jij voor 1 ha grond met voor drie koeien rechten er bij. En jij wilt dat iedereen grondgebonden is . Zie jij dat dat ook een asociale gedachte is?
+2
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
En jij wilt dat iedereen grondgebonden is . Zie jij dat dat ook een asociale gedachte is?

Ik vindt,net als Netwerk Grondig en voorheen K.Romijn,dat als je grondgebonden melkvee houdt,dat je nergens last van hebt. De niet grondgebonden melkveehouders moeten zelf maar een oplossing bedenken,maar niet de grondgebonden melkveehouders er mee lastig vallen, zoals nu. Maar ja, jij hebt ook de interne omwenteling bij LTO van Wiebren gehoord.
+1
Frans1
@pieta is een forum he,we willen discussie,ik geef een opzetje die het nog steeds prima doet 😁😂
Henk Schoonvelde
@Frans1 En dat gaat een rechter goed vinden.....
Huppel
@Henk Schoonvelde ik zou het eens voorleggen
Coen
@Henk Schoonvelde , wanneer geef je een duidelijk antwoord op vraag 1 van melker ?
jg
@Coen Daar wil Zlto eerst een plasje overheen doen.
Coen
@jg , waar is de transparantie ?
jg
@Coen Klopt, achterkamertjes
Frans1
@Henk Schoonvelde ik weet niet wat de rechter daarvan vindt,dat horen we binnenkort dus
melker
@Henk Schoonvelde Henk kom op reageer op de reactie van Grondig.
+3
robbies
@melker Je kunt toch niet verwachten dat Henk op dit forum een reactie gaat geven? De communicatie van LTO kan veel beter, maar is nog niet zo slecht dat een bestuurslid van een regionale vakgroep het officiele standpunt van LTO naar buiten brengt op een anoniem forum
+4
m uut m
Er blijft nog steeds 1 optie open.
Vergeet derogatie dan hoeven we ook geen fosfaatrechten.
Noordoost
@m uut m precies
Frans1
@m uut m flauwekul.bij gangbaar gebruik hoort een gebruiksnorm van minimaal die 250 kg n uit mest
m uut m
@Frans1
Ben het met je eens dat de gebruiksnorm voor grasland minstens 250 kg kan zijn.
Alleen de weg er naar toe verschillen wij van mening.
Henk Schoonvelde
@m uut m Het is heel simpel. De overheid/brussel heeft echt wel een stip aan de horizon. 170kg N uit dierlijke mest per ha. Wanneer wij als sector meer willen zullen we in onderhandeling moeten, dat is in het echte leven meestal geven en nemen.
MARTIJN G
@Henk Schoonvelde Inderdaad Henk, 170 kg N uit mest is voor de grote meerderheid van de melkveehouders geen optie. Natuurlijk is een bepaalde vorm van grondgebondenheid logisch. Dat grondgebondenheid in één adem wordt genoemd met mestplaatsingsruimte is natuurlijk veel te extreem.
Noordoost
@Henk Schoonvelde maar niet tegen elke prijs, zorg er nou voor dat de N norm per koe op 85 kg komt, net als elders in europa.
En dan geen derogatie(dus ook 10 a 4tjes minder aan regels), kunnen we prima mee leven
+1
m uut m
@Henk Schoonvelde
Geven en nemen?
Je kunt prima onderbouwen dat de Nitraatrichtlijn onder grasland met derogatie gehaald is.
Het kan dus prima met een generiek beleid.
Door invoering van fosfaatrechten en zeker in combinatie met klw ga je dit niet halen.
De insteek van gewas specifieke derogatie is de goede weg daar voegt een fosfaat plafond niets aan toe.
Brussel wil garantie dat de doelstelling wordt gehaald. Geef die garantie en laat het fosfaat plafond vervallen.
+1
pieta
Quote Reactie van @m uut m:
Je kunt prima onderbouwen dat de Nitraatrichtlijn onder grasland met derogatie gehaald is.

Als we het gehaald hebben met al wat er vanuit het verleden nog zat dan kan de derogatienorm dus per direct omhoog.
Frans1
@m uut m ben ik het ook helemaal mee eens.Die 170 kilo is waanzin in ons klimaat.daar moeten we nooit genoegen mee nemen
storm
Wat een gezwets van jullie allemaal, gelukkig kijkt er een club wijze mensen naar😉

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's grondgebonden en dam geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
71
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN