1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

In Israel is men nogal makkelijk

Weer thuis, en wat bij geslapen
Maar je kan ook geen anderhalve week op vakantie gaan of er is weer flink in de fosfaat puinhoop geroerd.
Dat niet melk leverende bedrijven zijn vrijgesteld komt me wel uit al gaat het over niet veel meer dan een paar extra weiders voor me.
Wel een overgang hoor naar dit koude kikkerlandje.
Bij de Dode Zee was het precies 40 graden, ietwat warmpjes maar wel te doen, lekker liggen te drijven.
Laatste vier nachten waren we in Kibboets Degania Bet , onder aan het meer van Gallilea.vlak bij de ingang van de Jordaan. en een enkele minuut van het meer
Natuurlijk ook bij de koeien geweest.en wat gevraagd
Het zou vreselijk interessant voor veel praktiserende boeren zijn om daar ook een wat rond te snuffelen
Ongeveer 700 koeien molken ze er, ze gaven zo 12000kg in het jaar met 3,80 á 3,90 vet bij 3 keer daags melken.
Voor 6/7 Holstein en 1/7 een ras uit Syrië, dat was gedaan om ze resistent tegen een bepaalde ziekte te krijgen die vliegen overbrengen en waar ze in de beginjaren de koeien dood aan gingen
Melkstal had 2 keer 18 standen telde ik.Overigen zit daar het tanklokaal niet op slot.
Overal kon ik trouwens zo in en uit lopen
Men leef er erg makkelijk heb ik de indruk , in Galilea zie je trouwens zeker niet meer politie dan hier, militairen ook betrekkelijk weinig.
Koeien uiteraard daar altijd op stal . Alleen op de Golan zag in grasland En de koeien van Bazan(voor wie de Bijbel kent )
Naast die koeien hebben ze nog veel meer, uitgestrekte palm(dadel) velden bananen en allelei soorten (sub)tropisch gewassen.
Mosje Dajan is geboren op Degania Alef dat er naast ligt
Nou nog heel veel meer gezien natuurlijk, maar daar ga je ook voor.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+4
de hoef
'was jack ook mee die mis ik ook al effe
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de hoef:
jack ook mee die mis ik ook al

Lekker rustig, toch? Hier veel koffiedrinkers tegenwoordig en druk zat, dus voor ouwehoeren hoef ik niet op het prikkebord te zijn. Lees af en toe nog ff bij voor het laatste nieuws.
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Hier veel koffiedrinkers tegenwoordig

valt er wat te halen bij je ,
voor de laatste regeltjes vond ik je altijd best handig
maar het veranderd nu nog steeds dat wij besloten hebben om maar door te melken .beur in elk geval lekker melkgeld en om de gevolgen te overzien heb ik toch te weinig school gehad
+1
aldert
Quote Reactie van @de hoef:
heb ik toch te weinig school gehad
Wie heeft daar wel genoeg school voor gehad dan ?
+1
pietjepuk
@aldert met zijn alle samen hier op het prikkebord komen we er zo ongeveer wel aan uit.
+1
arie.j
@pietjepuk
Hier (in Nederland)het geen succes met die koeien toen ze sperma uit Israël gebruikten.
Maar als je ziet dat ze daar over alle koeien de hoogste productie ter wereld hebben (ruim 12000kg met 3,90% vet) en dat ondanks hittestress, dan moet dat in het voer en management zitten.
Lijkt me reden om daar ook eens een kijkje te nemen hoe ze dat doen.
In ieder geval was het ruwvoer onvoorstelbaar grof op die kibboets waar ik was.
Leo,s vriend
@arie.j Heeft iemand hier enig idee hoe oud de koeien daar worden? heb me eens laten vertellen dat het rantsoen daar hoofdzakelijk bestaat uit krachtvoerachtigen( dat verklaard ook mss het grove ruwvoer) met zo'n rantsoen kan je de productie enorm opjagen, maar brand je de koeien af.
arie.j
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
@arie.j Heeft iemand hier enig idee hoe oud de koeien daar worden? heb me eens laten vertellen dat het rantsoen daar hoofdzakelijk bestaat uit krachtvoerachtigen( dat verklaard ook mss het grove ruwvoer) met zo'n rantsoen kan je de productie enorm opjagen, maar brand je de koeien af.

Wat ik gezien heb in zowel de kibboets daar aan het meer van Galilea als ook 5 jaar geleden in de kibboets wat kilometers buiten Jeruzalem zijn koeien die beter in hun conditie zitten dan de Holsteins in Nederland. Heb de indruk dat men meer op robuustheid en minder op scherpte fokt dan hier.
Hier nog een boerderij artikel van vorig jaar over een kibboets in de vlakte van Jizreël (dat iets boven het Karmel gebergte (Elia) en net onder het gebergte van Gilboa (waar Saul en zijn zonen omkwamen in de strijd tegen de Filistijnen)
Levensduur schijnt niet erg belangrijk te zijn.
Zie boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…
en voor de zeer rijke historie van die kibboets
en.wikipedia.org/wiki/Mishmar_HaEmek/
(In Google Chrome is omzetten naar Nederlands gemakkelijk)
Je loopt ook daar letterlijk in de historie en Bijbelse geschiedenis , de stad waar de Filistijnen Saul en zijn zonen aan de muur hingen Beth-San (nu Beit-Shean) is helemaal opgegraven en te bezichtigen
Hier een link, maar er zijn ook talloze andere
nl.wikipedia.org/wiki/Beet_She%27an/
De vlakte van Jizreël is zeer vruchtbaar en het tegendeel van de woestijn, we zijn daar (evenals de vorige keer) bij het natuurpark Sachne geweest , prachtige watervallen en warmwaterbronnen in het langwrpige meer waar je kunt zwemmen, met uitzicht op het gebergte van Gilboa
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
in de kibboets wat kilometers buiten Jeruzalem zijn koeien die beter in hun conditie zitten dan de Holsteins in Nederland

Nogal wiedes, die staan binnen. De koeien die jij in NL ziet lopen buiten. 😁
pietjepuk
Quote Reactie van @arie.j:
Maar als je ziet dat ze daar over alle koeien de hoogste productie ter wereld hebben (ruim 12000kg met 3,90% vet) en dat ondanks hittestress, dan moet dat in het voer en management zitten.Lijkt me reden om daar ook eens een kijkje te nemen hoe ze dat doen

tel die 12000 kg is terug naar nederlandse gehaltes. Dan is het niet zo indrukwekkend meer.
arie.j
Quote Reactie van @pietjepuk:
tel die 12000 kg is terug naar nederlandse gehaltes. Dan is het niet zo indrukwekkend meer.

Ook dan zijn het de koeien die wereldwijd de meeste kg vet en eiwit produceren.
Waarbij management en grote rol speelt.
Tussen 8000 en 12000 gemiddeld zit een erg groot gat
Natuurlijk kun je de manier van boeren daar naar hier niet zo overnemen
Maar daar moet wat van te leren zijn, bv hoe blijven die koeien bij een dergelijke productie (en hitte in zomer) toch goed gezond blijven.
Zie bv
mechaman.nl/veehouderij-techniek/2016/…
In de jaren 70tig liepen ze er al met stappentellers
of
zie melkvee.nl/partner/35/…
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @de hoef:
dat wij besloten hebben om maar door te melken

Je koopt gewoon wat gve rechten bij dus ,is geen rare handel denk ik voor beide pratijen
de hoef
@MTSTAMMINGA helpt nu toch niet karst
+5
hans van toos
Mooie ervaring Arie!
aldert
6/7 holsteinen 1/7 een ras uit Syrie,dit kan bijna niet Arie,moet dat niet 7/8 en 1/8 zijn ?en weet je toevallig de naam van dat andere ras ?
+2
arie.j
Quote Reactie van @aldert:
6/7 holsteinen 1/7 een ras uit Syrie,dit kan bijna niet Arie,moet dat niet 7/8 en 1/8 zijn ?en weet je toevallig de naam van dat andere ras ?

Zou best kunnen hoor, je krijgt zo enorm veel over je heen in zo korte tijd, dat hou je niet voor mogelijk.Bovendien spreek ik zelf maar enkele woorden Engels en ging het via mijn vrouw.
Welk ander ras is heb ik verder niet naar gevraagd, maar mocht je dat interesseren dan zal dat wel ergens te vinden zijn
Hier een paar foto's ze waren o.m. net aan het klauwbekappen

(klik om te vergroten)

+3
arie.j
@arie.j Dan hier de melktank, tanklokaal was erg klein. Hij stond maar een meter achter de deur.
Dat klauw-bekappen nu wat beter zichtbaar.
Het dak schoof volautomatisch open en dicht op basis van zon en temperatuur.
Verder grote ventilatoren, je zag weinig vliegen bij de stal dat viel me op
Terwijl er wel een enorme vogelrijkdom is rond dat meer, en ook veel zwaluwen
Vlakbij langs het meer was een grote vogelkolonie met o.m. veel zilverreigers en een klein soort ibis, terwijl er talloze hier niet bekend soorten vogels daar rond vliegen, de huismus is er wel erg algemeen.

(klik om te vergroten)

+1
arie.j
@arie.j
Zo heb ik er nog wel , maar laat ik nog wat anders neerzetten.
Wat met de actualiteit te maken heeft
We zijn de Golanhoogte (met Nederlandse sprekende gids die je overal heen bracht ) op geweest.
Terwijl Mohammed was een perfecte buschauffeur bus , ik denk niet dat een Nederlandse al die steile hellingen en haarspelt bochten had gedurfd. En dat met die snelheid....
Maar het was de vorige reis ook al opgevallen dat die Arabische Israëliërs (van het goede soort) erg goed kunnen rijden én een baksteen aan het gaspedaal hebben.
Nu ik het met eigen ogen allemaal van heel dichtbij heb gezien zal naar mijn menig Israel nooit de Golan meer vrijwillig opgeven.
Galilea ligt er letterlijk pal onder.
De Golan hoogte is vruchtbaar, er zijn ook zelf gewone grasvlakte .
Het is een vrij groot dun bevolkt gebied, met aan de rand 5 Druzendorpen, daar zijn we geweest en hebben ze gezien in hun aparte kleding, ze staan heel gunstig bekend bij Israel.
Zijn ook erg eerlijk etc. volgens de verhalen die ik hoorde
Dan hebben ook nog koffie gedronken op één van hoogste punten, een uitgedoofde vulkaan.
De VN heeft er een uitkijkpost, en daardoor was er drinkbare koffie te vinden.
Hier een foto, eergisteren genomen met 2 VN soldaten ze moesten de verschillende groepen in Syrie in de gaten houden (unifil is uit Syrie zelf weg)
We hebben een praatje met ze gemaakt.
Eigenlijk mochten ze niets vertellen zeiden ze.
Het was een Deen en iemand uit Nepal.
Vlak bij rechts onder ,net niet te zien is Syrie al, het verwoeste Quneitra was heel dichtbij en wat verderop het nieuw gebouwde (wel heel diep) heel duidelijk te zien.
nl.wikipedia.org/wiki/Quneitra/.
Quneitra ligt op de weg naar Damaskus en is traditioneel de plaats waar Saulus (Paulus ) de verschijning had toen hij op weg naar Damaskus was om de Christenen te vervolgen en vermoorden .(zie het hele verhaal in Handelingen hoofstuk 9)
We zaten daar een kleine 60 km van Damaskus, Op de achtergrond zie je de sneeuw van het Hermon gebergte
Ze vertelden dat ze ruim 60 verschillende groepen (families, clans) die onderling met elkaar overhoop lagen in de gaten moesten houden en er van rapporteren.
Vlakbij (de naam van groep ben ik alweer vergeten) was het gebied waar Assad vandaan kwam.
Er schijnen in dat grensgebied wel 200 verschillende stammen (familieclans) te zijn
Reuze ingewikkeld allemaal
Een paar ontploffingen in de verte waren te horen.

(klik om te vergroten)

+2
cs-agrar
@arie.j Mooi om ergens anders ook te zien arie
+1
arie.j
Quote Reactie van @aldert:
6/7 holsteinen 1/7 een ras uit Syrie,dit kan bijna niet Arie,moet dat niet 7/8 en 1/8 zijn ?en weet je toevallig de naam van dat andere ras ?

Even gezocht, dat ras zal de Damaskus koe wel zijn geweest. Zo te lezen zit het nog wat ingewikkelder in elkaar
Zie ansi.okstate.edu/breeds/cattle/…
En verder voor productie en wie belangstelling er voor heeft
sion-israel.com/english/holstein.asp/
Destijds is er ook sperma in Nederland geimporteerd door KI Zuid-West weet ik nog, maar hier bevielen ze niet.
Is overigens al weer een behoorlijk aantal jaren geleden
Hier nog een paar linken over hoe de koeien in Israël aan een de gemiddelde productie van 12000kg komen
melkvee.nl/partner/35/…
en
boerderij.nl/Rundveehouderij/Achtergrond/…
zeppmann
Leuk en herkenbaar, wij hebben 5 jaar geleden ook een Israël rondreis gemaakt. Het was geen agrarische reis maar op verzoek van de reisleider zijn we toch even gestopt bij enkele melkveebedrijven. Dit was ook in het gebied ten zuiden van het meer van gallilea , o.a een bedrijf van Russische immigranten ( sinds 1910) compleet met melkvee , akkerbouw, tuinbouw en verbreding in de vorm een winkel met eigenproducten en een( touristisch ) informatie centrum. Het is een imponerend land wat we doorkruist hebben van Tel Aviv tot de Golan en de Dode zee. en alle Bijbelse highlights hebben gezien.
+1
arie.j
Wij waren, uiteraard zou ik bijna zeggen, ook niet met een agrarische reis.
Wel met een reis om vanuit Bijbels oogpunt zoveel mogelij te zien.
Maar ook dan zie je erg veel van het overige, en dat moet wil je de context van de Bijbelverhalen goed begrijpen.
Met een Amicitia reis, de gids in Israël was Gina Damen, en die kan ik ten zeerste aanbevelen.
De kibboets waar jij op doelt was de eerste daar, Degania Alef uit 1910, is dus Mosje Dajan geboren en lag er klem naast.
Wie het boek Exodus van Leon Ursis wel eens heeft gelezen vind daar ook de verhalen over de begintijd in geromantiseerde vorm van deze kibboets
arie.j
@arie.j Eerste nachten waren in een hotel in de woestijnstad Mitzpe Ramon.
Totaal maar dan ook totaal anders, en wat was de woestijn weer mooi.
Dat is aan de rand van grootste krater in de Negev woestijn, waar we dus in geweest zijn.
In het stadje zelf zie je de steenbokken soms op straat, zoals in Europa in sommige stadjes de vossen e.d.
Zelfs op een militair terrein met gebouwen, waar we vlak naast zaten, waren ze over het hek gesprongen, je bent tenslotte berggeit (familie van gazelle) of niet.
Ze waren destijds bijna uitgestorven omdat ze zo lekker smaakten,maar nu beschermt en dan krijg je dit.
Soortgelijke problemen komen ons bekend voor.
Hier de nodige foto's zoals we die dus ook gezien hebben
google.nl/search/…:
en
google.nl/search/…

En hier een paar foto's van mezelf

(klik om te vergroten)

-Jan-
@arie.j Doe mij de onderste berggeit maar 👸
pieta
Mooi!
+1
arie.j
@pieta Niet te vergelijken met een vakantie ergens in Duitsland of Frankrijk.
Dat is in vergelijking daarmee alleen maat meer van hetzelfde.
Je gaat er duidelijk niet heen om uit te rusten, dat moet je als je thuis komt.
Om half acht de bus in en avondeten om 7.15, terwijl je overal heen gesleept wordt, dan ga je graag bijtijds naar bed, (gelukkig is airco daar standaard op iedere kamer en uiteraard in de bus).
Hier naar een ander plaatje, na en grote klauterpartij zaten we recht tegenover een Grieks-orthodox klooster in de woestijn van Judea.
De kloosterlingen zag je in er het zwart lopen.
Nu wat beter bereikbaar, maar je kunt je de afzondering wel inbeelden
Jammer dat overal het verblijf maar kort was, wel de ene ervaring na de andere

(klik om te vergroten)

Grieks-orthodox klooster in de woestijn van Judea
arie.j
@arie.j Hier een kudde kamelen (eigenlijk drommedarissen) die we passeerden met op de achtergrond de bergen van Moab, en het klooster van wat dichterbij

(klik om te vergroten)

pieta
@arie.j Wel slim van die monniken om de makkelijkste plaats om te bouwen uit te zoeken. 😁
+1
arie.j
@pieta
De woestijn is heel anders dan men zich in het algemeen voorstelt.Veel bergen, heuvels en vooral veel puin en grote stenen, niet voor te stellen als je er niet geweest bent
We zijn ook in Jericho geweest, een oase in de woestijn die dus beperkt zelfbestuur heeft, bussen met Israelisch kenteken laten ze niet toe.
Ook bij de de Jordaan even verder, 5 jaar geleden was ik er ook toen was dat net mogelijk te midden van de mijnen velden
Nu wel wat minder bordjes met 'pas op voor mijnen' en al weer flink wat in opbouw voor de toeristen
Uiteraard de bekende plaatste bezocht zoals de Massada en Jeruzalem te veel gezien om allemaal neer te zetten.
Tot dus helemaal in het uiterste noorden. Onvoorstelbaar hoeveel verscheidenheid in een klein landje
Bij de rivier de Dan geweest , wist niet eens dar die er was.
Bij recente opgravingen hebben Archeologen daar de offerplaats er gevonden waar Jerobeam 1 een kalf plaatste (er was er ook één te Bethel) omdat hij bij de scheuring van het rijk na koning Salomo (de zoon van koning David) niet wilde dat het volk naar Jeruzalem ging om te offeren.
Bij die offerplaats dus geweest.
Ook is daar recent voor het eerst in Israel een archeologisch bewijs van koning David gevonden
Je kan op dat riviertje Dan zelfs wild-water varen enz.
Hier een link
google.nl/search/…:
Komt in hoofdzaak van het Hermon gebergte (daar is zelfs mogelijkheid om te skiën in Israél)
Ook nog bij andere bronnen van de Jordaan geweest, tal van sporen (en duidelijk meer dan sporen) uit de oudheid en de overheersers zijn er te vinden.

(klik om te vergroten)

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's stal , koeien , melk , melken , grasland , vakantie , fosfaat , holstein , vliegen , ziekte , politie , israel en Gewassen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
29
DEELNEMERS
12
WEERGAVES
0