Geschat wordt dat 30 tot 40 procent van de mest in het zwarte circuit zit

Boute beweringen die niet voor versoepeling van mestregels zullen zorgen, zelfs niet als we een CDA staatssecretaris krijgen....

Geschat wordt dat 30 tot 40 procent van de mest in het zwarte circuit zit. Boeren rijden dus meer mest uit over het land dan ze mogen. Alles wat boven de norm zit, zouden ze moeten afvoeren naar een verwerkingsbedrijf, maar dat kost geld. Volgens het Planbureau is het tijd voor scherpere keuzes. En dat zou kunnen betekenen dat je in bepaalde gebieden bepaalde soorten landbouw niet meer toestaat. "Maar dat is aan de politiek, aan de boeren en aan de burgers."

Meer: omroepbrabant.nl/…

De Limburgse Land- en Tuinbouwbond laat in een reactie weten te twijfelen aan de geschatte omvang van de mestfraude. Verder vindt de bond dat er meer geïnvesteerd moet worden in mestverwerking. "Dan krijgen we stoffen waarmee we de bodem op maat kunnen bemesten," aldus vice-voorzitter Mark Tijssen van de LLTB.

Meer: 1limburg.nl/boeren-frauderen-nog-steeds-veel-met-m…

Rabobank wil krachtiger optreden tegen boeren die frauderen met mest. Dat is volgens de bank nodig om het maatschappelijk draagvlak voor de veehouderij in Nederland te behouden. 'De grens aan het aantal dieren in bepaalde regio's is beperkt'. Rien Nagel, lid van raad van bestuur van Rabobank Nederland, zegt dat mestfraude vooral een cultuurprobleem is in Zuid-Nederland.

Meer: boerenbusiness.nl/mest/artikel/…

Deel dit topic

Reacties

+10
spotmelker
Dit werkt me op de lachspieren 😄 Als vooringenomen standpunten niet handhaafbaar meer zijn ga je drastische maatregelen voorstellen die eveneens nergens toe leiden behalve een hoop administratie.
+5
KOC1981
Vind het wel frappant dat direct naar het Zuiden wordt gewezen. Was er enkele weken geleden geen grootschalige fraude in Friesland???
+2
buorman
@KOC1981
Verder dan een verdenking en een valse beschuldiging, zijn ze vooralsnog niet gekomen
+4
cs-agrar
Rabo heeft wat projectjes mestverwerking lopen?
+1
-Jan-
Gps-koeriers 😂 schijnt een beroep te zijn
+2
hans1980
Snap dr nix van 40 procent is het zwarte circuit , wat een onzin , het is heus niet waterdicht maar om nu zomaar 30-40 procent uit de duim te zuigen , je krijgt door dit geouwehoer alleen maar meer controles en zwaardere boetes die nu al hoog zijn ..
+5
janv
1 april mensen:😀
christo
@janv Op een april maak je grappen. Dit valt daar niet onder.
janv
Quote Reactie van @christo:
Op een april maak je grappen. Dit valt daar niet onder.

Wel je boeren verstand gebruiken:😃
+2
puntertje
Het zal 30 tot 40% van de overschot mest zijn. En dat is de kern van het probleem, dat kost geld en dus wordt er mee gerotzooid. En iedereen die het doet ontkent dat natuurlijk keihard.
Gaan we op termijn niet naar een dwingende grondgebondenheid dan zal dit de acceptatie van de melkveehouderij in zijn geheel ondermijnen en in de afgrond storten. De politiek zal steeds vaker aansturen op reductie van vee in ons bomvolle landje. Eén besmettelijke dierziekte en we worden als sector al uitgekotst.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @puntertje:
Het zal 30 tot 40% van de overschot mest zijn
Nee, het is 30 tot 40% van ALLE mest.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @puntertje:
dwingende grondgebondenheid

Helaas lossen eisen aan grondgebondenheid de problemen die ontstaan door onevenwichtige verdeling van mest over het beschikbare areaal niet op.
Frans1
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Helaas lossen eisen aan grondgebondenheid de problemen die ontstaan door onevenwichtige verdeling van mest over het beschikbare areaal niet op.

Welke problemen? We zijn gelukkig nog vrij om de mest naar eigen inzicht te verdelen,of wou je verplicht met GPS en weegsysteem op je tankje mest gaan rijden.
puntertje
@Frans1 onafhankelijke genomen grondmonsters.
+2
cjw73
Toch weer die Brabanders he...
arie.j
Quote Reactie van @cjw73:
Toch weer die Brabanders he...

Denk dat je meer naar overschotten moet kijken.
Ben wel benieuw of het op de Veluwe dan ook zo erg is.
Maar van iets dat zwart is zijn per definitie eigenlijk geen betrouwbare gegevens.
Wel kan gevoeglijk worden aangenomen dat alleen boeren die mest moeten afvoeren in de verleiding komen.
kaas
@cjw73 brabanse nachten zijn lang
weurding
@kaas worden ook korter....
oldhuus
Dus een grondmonstertje verkeerd en je krijgt een megaboete...
Ik denk dat veel mest op papier "over de grens" gaat maar in werkelijkheid gewoon weer terug komt in een andere auto.
+1
Wiebren
@oldhuus terugkomt of nooit gegaan is?
m uut m
@Wiebren
En dan ben jij nog steeds voorstander van de klw
PIONIER
@Wiebren Leuk dat je weer meedoet. Super!!
+1
bella
Ik schat in dat de schatting niet goed geschat is.
+6
dewittemotor
40% van alle mest kan bijna niet, lijkt mij
Met een simpele som: plaatsingsruimte Ned. - werkelijke produktie is het volgens mij al aantoonbaar dat dit zwaar ovcerdreven is.

Maar ja, als je de veehouderij maar zwart kunt maken, dan mag alles
weideboer
Mest het "zwarte" goud
cjw73
@weideboer wat zwart is moet zwart blijven zeggen ze altijd.
dewittemotor
Daarbij vrees ik voor de Nederlandse automobilist, het aantal snelheidsovertredingen is gigantisch.
Daarom zal het autoverkeer de komende jaren ook wel drastisch aan banden worden gelegd
+3
familie pelle
@dewittemotor
30 tot 40 % rijd te hard. Dat moet wel schat ik.
achterhoeker2
Als het aanpassen van de eindvoorraad rundveedrijfmest fraude is , dan komt 30 % aardig in de buurt.
Leo,s vriend
@achterhoeker2 nee hoor, dat houd je geen jaren vol.
dorpsrandhoeve
@achterhoeker2 Op een gegeven moment heb je een voorraad, die je bij controle niet goed uit kunt leggen waar je die hebt. Op dat moment heb je een probleem, en komen ze na lange tijd nog even met een naheffing.
spotmelker
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
Op een gegeven moment heb je een voorraad, die je bij controle niet goed uit kunt leggen waar je die hebt.
Als je in de periode waarover die voorraad berekend wordt je koeien nog (grotendeels) buiten hebt valt dat niet mee. Maar heb je dan per definitie teveel bemest? 😁
+3
hookwood
@spotmelker Meer voorraad dan opslagcapaciteit lijkt me lastig uit te leggen...
dorpsrandhoeve
@hookwood juist.
spotmelker
@hookwood Valt mee hoor, de deuren open houden in de periode waarover de voorraad berekend wordt
Rondhus
Doordat de gehalten in het grondwater nog te hoog zijn stellen ze hier dat er wel gefraudeerd moet worden. Zulke linkjes leggen is wel heel makkelijk en veel te kort door de bocht. Zo kunnen we er wel meer bedenken
joop zwf
@Rondhus het meeste grond voldoet aan de normen dus lager dan 50 mg. Met andere woorden de bemestings normen zijn te steng.
arie.j
Hoe komt men aan die schatting?
Ergens iemand wat over gelezen?
Een natte vinger in de lucht steken kan tenslotte iedereen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Hoe komt men aan die schatting?
Dat kun je gewoon uitrekenen. Dit is het verschil tussen fictieve normen en de werkelijkheid.
Leo,s vriend
@kanniewaarzijn Dat kun je gewoon uitrekenen. Dit is het verschil tussen fictieve normen en de werkelijkheid. Eh, in werkelijkheid zit er vaak minder in de mest als volgens de forfaitaire normen, dus je rekent verkeerd om
kanniewaarzijn
@Leo,s vriend Het is al 20 jaar bekend dat gehaltes in mest wisselend zijn. Er zijn zóveel processen in de mest, dat je daar geen enkele conclusie aan kunt verbinden. Hier gaat het echter over HOEVEELHEID mest: door mineralen uit verschillende leefwerelden gelijkwaardig op te tellen, krijg je vanzelf de situatie dat er 30% (globaal) meer mest is dan op papier.
kanniewaarzijn
@kanniewaarzijn En hoe intensiever je bent, hoe meer mest je op je eigen land mag rijden (boven de aanwendnorm) vóór je mest af moet zetten. Voor zeer intensieven geldt zelfs dat ze (volgens Wageningen) beter de derogatie kunnen laten schieten en beter mais kunnen zaaien. Zij mogen nl. zóveel aanwenden, dat gras telen niet eens meer mogelijk is!
+1
brabo
@kanniewaarzijn
Voor de aanwendnormen maakt het niet uit hoeveel vee je hebt, alleen de regio en het grondgebruik bepalen het verschil.

Wel zie ik dat veel intensieve bedrijven ook gemakkelijkker de derogatie laten vallen, Maar dat heeft meer met opbrengstenverschillen van mais en gras te maken , dan met het geen jij nu suggereerd.
+2
dorpsrandhoeve
@kanniewaarzijn Wat een lulverhaal weer.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @dorpsrandhoeve:
lulverhaal
Hoezo?
+1
jent
@kanniewaarzijn zoveel mest aanwenden dat gras niet wil groeien????, laat me toch niet lachen kanniewaarzijn. vertel jij me maar eens waar de eerste boer woont die hier last van heeft.....
Leo,s vriend
@kanniewaarzijn Je eigen mineralengehalten in de mest al eens vergeleken met de forfaitaire normen ? Ik ben bang dat jij in een rare leefwereld leeft.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
jij in een rare leefwereld leeft

@kanniewaarzijn heeft inderdaad een eigengereide mening. Mooi, dat is het bestaansrecht van een forum. Ik heb afgelopen jaar een 1200 m³ mest aangevoerd van de Veluwe, trailer met laagste fosfaatgehalte zat op 1,86 g/kg. Twee jaar geleden een monster uit m'n eigen put laten onderzoeken: 2,11 g/kg. Ik deel jouw mening daarom niet dat de meeste mest onder de forfaitaire normen zit.
Leo,s vriend
@Jack Rijlaarsdam de gemiddelde P gehaltes van rundveemest in onze KLW groep( ruim 250 boeren) zitten op 1,43 das een stukje minder als de 1,8 forfaitair
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Leo,s vriend:
een stukje minder als de 1,8 forfaitair

?? Forfait voor code 14 is toch 1,5 kg fosfaat? mijn.rvo.nl/documents/20448/…
+1
Leo,s vriend
@Jack Rijlaarsdam oeps, je hebt gelijk, sorry.
dorpsrandhoeve
@Jack Rijlaarsdam Ik had laatst uit een goed gemixte put in een paar dagen tijd: 1.5, 1.68, en 1.6 fosfaat. Ook boven de forfetaire norm
jordi 1455
Hoe meer regels en wetten er zijn, hoe meer gefraudeerd zou worden.
Maakt niks uut , waar mogelijk de zaak creatief benaderen !!!
dwers
In Duitsland hebben ze geen derogatie laten ze percelen op afstand verschralen, zodat ze de huiskavel goed kunnen bemesten als het in theorie maar klopt.
cjw73
@dwers die zijn er hier ook genoeg.
dwers
Quote Reactie van @cjw73:
die zijn er hier ook genoeg.

Maar in het grondmonster zal het er wel een keer uitkomen dat er te veel mest op komt.
Wimblij
Misstanden in de slachterijen, gerommel met medicijnen en fraude met mest KEIHARD aanpakken. Deze lieden verpesten het voor de rest van de sector!!
arie.j
Quote Reactie van @Wimblij:
fraude met mest KEIHARD aanpakken

De controleerbaarheid, dat moet eerst op orde.
En dan zonder dat er bij elke boer dagelijks een paar controleurs nodig zijn.
vrije boeren
@Wimblij U bent een ambtenaar zeker ? het zijn juist de ambtenaren die de sector verpesten met hun heksenjacht op de boeren
+6
paul1
Zoveel valt er niet te frauderen : gve zijn geregistreerd, hectares zijn geregistreerd,
dan valt er weinig meer te sjoemelen. Er lijkt een hetze gaande tegen de agrarische
sector , in het bijzonder de veehouderij.
+3
jorisdriepinter
@paul1 En die hebben we aan ons zelf te danken. Onder aansporing van onze geweldige vakgroep Melkveehouderij met hun geweldige voerspoorplan. En een overheid onder aanvoering van de vvd die de andere kant op keek.
Er was helemaal geen ruimte voor uitbreiding van de veestapel na het einde van de quotering.
We hebben het wel gedaan en ervaren nu de gevolgen!
paul1
@jorisdriepinter we ? nee hoor, hier niks uitgebreid
+1
dewittemotor
@paul1 Juist, het erge is alleen dat wij geen pasklaar antwoord hebben. Of beter nog, deze berichten voor zijn. Dit verhaal toont gewoon de kwaliteit van onze belangenbehartiging aan.
Deze faalt aan alle kanten en is niet opgewassen tegen dit soort berichtgeving en allerlei daarmee samenhangende clubs.
Hetzelfde zie je terug bij de weidevogel discussie etc. We staan meteen met de rug tegen de muur. Hebben geen afdoende verweer en iedereen kan maar vrij op ons schieten.
En dan met ons alle maar gek vinden dat ons imago naar de knoppen gaat en dat er steeds meer regels komen
+1
weurding
Zwarte mest is al decennia aanwezig, oorzaak was doorgaans norit purit fabriek bij klazienaveen 😃
Pluto
Zolang de overheid met gegevens mag sjoemelen zullen die indianen verhalen niet verstommen !!.
Vorig jaar mest aangevoerd en fosfaat varieerde tussen 1,25 en 2,14 terwijl het putmonster 1,16 vermelde. Er zat 1 vracht tussen van 33 ton met in totaal 3 kg fosfaat ????????. De discussie over deze vracht is nog niet afgerond .
dorpsrandhoeve
Quote Reactie van @Pluto:
Er zat 1 vracht tussen van 33 ton met in totaal 3 kg fosfaat ???????

rundveedrijfmest???
sorry
Quote Reactie van @Pluto:
Vorig jaar mest aangevoerd en fosfaat varieerde tussen 1,25 en 2,14 terwijl het putmonster 1,16

de waterleiding lek ?

als er geen ds% bij staat.... is het appels en peren....
oldhuus
@Pluto
Putmonster zeker onder de waterbak of bij het spoelwater genomen. Forfatair is 1,70 / 4,20 en als wij hier uit de buurt aanvoeren dan zit het altijd rond die gehalten, alleen stikstof 4,60 hooguit. 1 keer van de Veluwe aangevoerd en dat was 2,29 4,71 slaat natuurlijk nergens op word je gewoon belazerd.
Wilbert
@oldhuus Veluwe is pluimveegebied met relatief hoge niveaus p in de grond en dus in voer en mest.
wotan2
@Pluto Had ik vorig jaar ook een keer (uit een mengmonster van 3 vrachten!). Heranalyse door vervoerder laten aanvragen (die het eigenlijk niet nodig vond omdat dat vaak toch niks uit haalde), en kijk daar; de uitslag lag weer in de lijn van de verwachting.
+1
Dre van Helmond
Ik heb net een rondje zuidoost brabant gedaan ,en veel percelen met groenbemester gezien waar absoluut geen nutriënten van verloren gaan.En de grote intensieve bedrijven hier in brabant hebben het goed voor elkaar . En nu de prijzen wat beter zijn hoeft niemand meer te dumpen.
jg
@Dre van Helmond Dus als de melkprijs daalt gaan ze weer dumpen ?
puntertje
@Dre van Helmond ik liep zondag in het bos, allemaal bomen daar. Ik snap niet waar verhalen van grootschalige kap vandaan komen.
Groen1
Het is niet zozeer de toename van productie van dierlijke mest, maar de afname van de plaatsingsruimte voor dierlijke mest die zorgt voor het Nederlandse probleem op de mestmarkt.

Door aanscherping van de gebruiksnormen is de totale plaatsingsruimte voor dierlijke mest in Nederland afgelopen jaren fors afgenomen. Voor fosfaat daalde de plaatsingsruimte van 184 miljoen kilo in 2006 naar 134 miljoen kilo in 2016. Sinds 2008 is er in Nederland minder plaatsingsruimte dan dat er dierlijke mest wordt geproduceerd, staat in de evaluatie van het meststoffenbeleid van het Planbureau voor de Leefomgeving.

Door gebrek aan plaatsingsruimte op de bedrijven waar de mest geproduceerd wordt, moet ongeveer de helft van de geproduceerde mest op veebedrijven worden afgevoerd. Bij varkensbedrijven is het bedrijfsoverschot het grootst, gevolgd door pluimvee- en melkveebedrijven. Sinds 2012 is het bedrijfsoverschot aan mest op melkveebedrijven aanzienlijk toegenomen, waardoor de hoeveelheid fosfaat die moet worden afgevoerd van melkveebedrijven in de buurt begint te komen bij die van pluimveebedrijven.

De mest die van bedrijven moet worden afgevoerd, gaat hoofdzakelijk naar andere landbouwbedrijven. Sinds de invoering van de mestverwerkingsplicht neemt de mestexport toe. In 2015 werd voor 43 miljoen kilo fosfaat geëxporteerd. Dat is 19% van de totale fosfaatproductie. De hoeveelheid fosfaat die wordt verbrand bedraagt 10 miljoen kilo, en 7 miljoen kilo fosfaat wordt afgezet bij particulieren, hobbybedrijven en op natuurterreinen. Een groot deel van de mestexport bestaat uit de export van gehygiëniseerde varkensdrijfmest naar Duitsland en de export van onbewerkte dikke fractie. “Dit is echt de achilleshiel van de mestexport. Er hoeft maar iets te gebeuren of de grens gaat dicht voor deze mest”, zegt Van Grinsven.

boerderij.nl/Home/Achtergrond/…
+1
Grasbaal

Frans1
@Grasbaal Jan hobby neemt het op voor zlto 😁
kanniewaarzijn
En dan te bedenken dat het juist de ZLTO is die met één vingerknip het mest"probleem" de wereld uit kan helpen. De ZLTO weet als geen ander hoe de mestwet uitpakt, men is niet voor niets zo gebrand op MINAS, BEX, KLW en alle andere varianten waarbij de intensieve bedrijven een heel groot voordeel hebben. Als diezelfde ZLTO nu eens energie ging steken in uitzoeken hoe het werkelijk zit i.p.v. "verontwaardigd te wezen", dan zouden ze die figuren als Van den Hout meteen de mond snoeren. Maar helaas, de ZLTO kiest ervoor om de hele ondeugdelijke poppenkast in stand te houden.
Grasbaal
Persbericht Provincie Brabant:

Verklaring veehouderij

De commissaris van de Koning heeft gisterenmiddag een indringend gesprek gevoerd met de voorzitter van de ZLTO, de heer Hans Huijbers, en gedeputeerde Johan van den Hout. In onze provincie kennen wij de waardevolle traditie dat wij met elkaar praten en overleggen, ook over ingewikkelde onderwerpen waarover partijen soms indringend van mening verschillen. Een van die onderwerpen is de toekomst van de veehouderij en de kwaliteit van onze natuurgebieden en de maatregelen die nodig zijn om het eminente belang van duurzaamheid en ontwikkelingsmogelijkheden van beide op een verantwoorde wijze te borgen.

De afgelopen dagen is dat gesprek bemoeilijkt door zeer vertekende, mogelijk grievende en door beide heren betreurde verklaringen en interpretaties die over en naar aanleiding van dat voortgaande gesprek in de media zijn verschenen. De heren Huijbers en van den Hout betreuren met name de escalerende werking die daar, onbedoeld, van is uitgegaan. Zij constateren dat de noodzaak van een rustig en met argumenten gevoerd debat daarmee op geen enkele wijze recht is gedaan, en daardoor zelfs is bemoeilijkt. Zij betreuren dat zeer, en hopen dat de betrokken partijen deze onbedoelde en onaangename escalatie achter zich kunnen laten, en willen beiden investeren in een gesprek waarin argumenten en wederzijds respect weer de boventoon kunnen gaan voeren. Juist in dit soort ingewikkelde discussie is een klimaat van respectvolle dialoog en een respect voor feiten en elkaars intenties immers een wezenlijke voorwaarde voor een productief en op de toekomst gericht debat. De commissaris roept samen met hen alle partijen op om zich in die geest in te zetten en het gesprek voort te zetten.
Wilbert
@Grasbaal van hout had zijn excuses moeten maken. Hardwerkende boeren met criminelen vergelijken, kansloos
oldhuus
Nu gaan ze gewoon alle boeren hard aanpakken, net zoals met de fosfaatreductie. "Want iedereen produceert mest schadelijk blablabla..."
Groen1
De Brabantse PvdA-fractie wil dat het plan om mestverwerking in de provincie meer ruimte te geven, van tafel gaat. De PvdA, die nota bene zelf in de coalitie zit, is geschrokken van een rapport van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).
ed.nl/brabant/…

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , bemesten , landbouw , maat , veehouderij , bodem , cda , lltb , dieren , rabobank , burgers , politiek , bank en mestverwerking geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
82
DEELNEMERS
47
WEERGAVES
0