Stoppersregeling definitief

Vandaag in de staatscourant

Deel dit topic

Reacties

Groen1
@Vaak, heeft u een link naar het artikel?
Rondhus
Countus kan zoals ik het lees zijn verhaaltje over fosfaatmaatschappen weer in de ijskast zetten
Wilbert
@Rondhus ach, als die lui van Countus wat facturen kunnen schrijven voor verkennend onderzoek en advies gesprekken, hebben ze de winst van de maand al binnen...
Coen
@Rondhus , het is gelukkig niet EN / EN
cjw73
De pinken weg doen is wel aantrekkelijk.
1000 euro voor export plus 600 premie.
Nou dat lijkt knap.
meelezer10
@cjw73 alleen de pinken gaat niet. artikel 3 .2.b
cjw73
@meelezer10 dat weet ik. Maar countus schreef deze week dat het veel aantrekkelijker was om het jongvee te houden. Nou voor zo'n prijs kun je ze beter gelijk weg doen.
J.v.G
Afbouwende stoppers moeten het aantal nog snel aanvullen tot ze op peil 1 okt zitten om maximaal te kunnen profiteren zie ik!
Ik heb nog wel een pinkje te koop voor weinig!
Frits1
@J.v.G voor weinig? als iets schaars is het toch duur 😁
J.v.G
@Frits1 zo schaars zijn ze nog niet.
Al denk ik dat er heel snel een evenwicht ontstaat en niet veel later een behoorlijk tekort.
Henk Schoonvelde
@J.v.G Je kunt ook uitruilen met de goede/jonge koeien van de stoppers. Het gaat er uiteindelijk om dat van het stoppende bedrijf de aantallen van de referentie datum verdwijnen.
Grasbaal
Ik lees nergens iets over 2 juli 2015 maar alleen 1 oktober 2016 als peildatum??: officielebekendmakingen.nl/stcrt-2017-7933.html/
+1
Henk Schoonvelde
@Grasbaal Dat geld voor deze regeling. Het gaat er gewoon om snel fosfaat te minderen om de derogatie en verdere onderhandelingen voor de sector te redden. 2-7-15 blijft de referentie voor de fosfaat.
schoppenboer
@Henk Schoonvelde
Je moet als veehouder toch op het niveau van 2-7-2015 komen dit jaar (min 4% bij niet-grondgebonden)?
Coen
@schoppenboer , nee toch, de sterke groeiers moeten qua gve-bezetting ultimo 2017 uitkomen op 1-10-2016 minus 20% (misschien 40%)?
Todi
@Coen Daar komt de onweersbui na 1 jan 2018.
Wiebren
@Grasbaal het is de stoppersregeling, dus subsidie voor koeien die afgevoerd worden omdat het bedrijf stopt met melken. De GVE-reductie gaat uit van 2/7/15 maar die is nog niet gepubliceerd
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Wiebren:
GVE-reductie gaat uit van 2/7/15 maar die is nog niet gepubliceerd

Is dat om de spanning wat op te bouwen of heeft dat een andere reden?
Coen
@Wiebren , wanneer is de stemming in de 1-ste Kamer over de fosfaatwet 2018 ?

wat gebeurt er met deze fosfaatreductieregeling 2017 als die 1-ste Kamer de fosfaatwet terugstuurt ?
gaat dan alles naar de papier-versnipperaar ?
+1
Wiebren
@Coen De wetsbehandeling moet nog plaatsvinden, stemming is dus nog niet bekend
Grietje62
@Coen de stemming is volgens mij dinsdag aanstaande
Wiebren
@Grietje62 in de Tweede Kamer over een aantal moties ja. Maar niet de Eerste over fosfaatrechten
Grietje62
@Wiebren eerstekamer.nl/commissievergadering/20170214_2/
Ik weet niet of ze stemmen gaan, maar het wordt dinsdag wel behandeld in eerste kamer
Wiebren
@Grietje62 ze gaan bespreken wanneer ze het behandelen
Cornelis
Fosfaatmaatschap gaat hem dus ook niet worden. Toelichting artikel 8 vijfde alinea. Kom er maar in Bella.
AJ oet Twente
@Cornelis Leg uit ?
Veehouders die aan fosfaat-mts. meedoen , doen niet mee aan stoppersregeling .
Cornelis
Wat ik mis is de regeling betreffende de fosfaatrechten, kan er weinig over vinden.
Jannus
@Cornelis Verwacht een addertje
Coen
@Jannus , die voorfinanciering (als onderdeeel van de fosfaatreductieregeling) op de fosfaatrechten door de banken is niet voorgelegd aan Brussel, zou dat je addertje zijn ?
alles bij elkaar blijft die hele fosfaatwetgeving een schimmig geheel 😞
+1
dewittemotor
De genoemde bedragen gelden alleen voor de eerste ronde.
In de eerste ronde is er 12 miljoen beschikbaar gesteld van de 42 miljoen totaal.
Wie eerst komt die eerste maalt. Eerste dag al overtekening dan loting.

Nu eens even tellen. Gem. stopper beurt (stel 70 koeien met bijhorend jongvee.) toch al zo'n 120.000 euro. dus de eerste ronde is er maar plaats voor ca.100 stoppers. De latere rondes zal er veel minder per koe betaald gaan worden. Deze bedragen zijn volgens mij nog niet bekend.

Ik vind toch, dit alles overziend, dat iedereen toch onjuist voorgelicht wordt.

Er zullen veel stoppers zijn die maar weinig gaan beuren. Alleen 100 geluksvogels, die de loterij gaan winnen beuren de max. Want die eerste indiendag zit de regeling natuurlijk al boordevol, immers bij de tweede dag ben je al te laat.
Wiebren
@dewittemotor 10.000 koeien in de eerste ronde. Zo snel als mogelijk een tweede er achteraan. En als animo tegenvalt harder knijpen in de GVE-regeling.
+2
cornelissen
Quote Reactie van @Wiebren:
animo tegenvalt harder knijpen in de GVE-regeling.

Of kappen met dit polariserende (wan)beleid, wat hoofdzakelijk ontstaan is door LTO/NZO,door op geen enkele
wijze enige uitvoering te geven aan hun visie van eind 2013. De sector kon het toen wel regelen,weet je nog.
Coen
@cornelissen , via Voerspoor en Sjoemelwijzer, maar daarvan is nog niets geeffectueerd, heb er een hard hoofd in dat dat nu wel het beoogde effect zal hebben 😄
Wiebren
@cornelissen wat in 2013/14 moest gebeurt nu. Gordel om.
Was je toen ook tegen of alleen nu?
+1
Grietje62
Quote Reactie van @Wiebren:
wat in 2013/14 moest gebeurt nu

@Wiebren @cornelissen Ik weet niet of cornelissen in 2013 voor of tegen was. Ken gevallen die wel naar de visie van LTO/NZOhebben gekeken, op die basis hebben geïnvesteerd en geld gekregen van bank. En nu aan de beurt om andermans Derogatieprobleem op te lossen. Ben benieuwd hoe die verder geholpen worden door LTO en co. (Fijn weekend allemaal).
+2
cornelissen
Quote Reactie van @Wiebren:
Was je toen ook tegen of alleen nu?

Ik was voor grondgebondenheid en heb geen enkele moeite met weidegang. Ik heb er zelfs naar gehandeld,eerst grond en toen bouwen. Het lijkt er op, dat ik nu met een deels nutteloze investering
zit (ca 35 a 40 ligboxen) Stal is in 2016 klaargekomen (zelfbouw).Als dat uitkomt een smerige streek,wacht eerst de knelgevallenregeling maar eens ( als die er komt) Overigens heb ik geen moeite met de derogatie, ben zelfs voorstander en heb daarom een partij tje varkensrechten gekocht en niet verhuurd op de plank liggen.
Mocht de derogatie in 2018 mislukken,doordat dit onzalige fosfaatreductieplan mislukt ,waar ik geen traan om laat, dan wordt 2018 geen makkelijk jaar, maar er komt in 2019 of 2020 weer wel wat voor in de plaats.
In het wet fosfaatrechten,wat nog moet worden goedgekeurd door de eerste kamer komt de grondgebondenheid in geen enkele regel voor. Door lobbywerk van o.a. Netwerk Grondig komt de korting voor veehouders met latente ruimte op 0.
Om nu te zeggen dat de visie van eind 2013
wordt uitgevoerd moet je toch nog al heel wat sigaretten roken met een poeder er in, te verkrijgen in coffieshops in de grote steden.
pieta
@cornelissen Jij moet gewoon de visie van toen even lezen. Dan zie je wat er meer in staat dan alleen grondgebonden.
Rondhus
@cornelissen lto is geen orgaan dat wetten maakt. Is een belangen behartiger. Je mag zelf weten of je lid wil zijn of niet. Mag zelf weten of je mee gaat in hun visie wel of niet. Toen was er blijkbaar onder de leden niet genoeg urgentie om met dit verhaal naar de politiek te stappen. Neemt niet weg dat lto in deze fosfaatsoap goed heeft gehandeld. De stas heeft de rol om beleid uit te stippelen en daar naar te handelen en wetten te maken. Daar hebben ze niet genoeg aan voldaan. En hebben ze de verantwoordelijkheid bij de sector neer gelegt wat natuurlijk de omgekeerde wereld is. De politiek heeft gefaald in hun beleid. De grote fout die lto en andere partijen hebben begaan in mijn opzicht is dat ze maar al te graag die handschoen hebben opgepakt. Je kan van een belangenbehartiger/vakbond niet verwachten om wetten te gaan maken. Ze hadden de stas op zijn verantwoording moeten wijzen en aan de onderhandelingstafel eisen neer moeten leggen. Niet meer en niet minder
+1
robbies
Quote Reactie van @Rondhus:
Neemt niet weg dat lto in deze fosfaatsoap goed heeft gehandeld.

Ik gok dat je een woordje vergeten bent hiero

Quote Reactie van @Rondhus:
Je mag zelf weten of je lid wil zijn of niet

Het maakt niets uit of je wel of geen lid bent; er wordt toch voor je beslist. En je krijgt op de koop toe nog het verwijt van de verstokte leden dat je een freerider bent. Wel profiteren van de resultaten van LTO, maar er niet voor willen betalen.
vaak
@Wiebren Dat kan maar de Rabo regeling moet eerst maar eens naar buiten komen en eerlijk want het Is niet zo simpel als vele denken.
Goedkoop geld....... echt niet.
Wiebren
@vaak is allang bekend€1200,- per koe vd peildatum. Idem voor ABN en ING. Als je wilt stoppen melden ze dat wel. Wordt niet door RVO uitgevoerd dus daarom staat het niet in de regeling
+2
vaak
@Wiebren zo simpel werkt het niet.
Daar denken ze bij de rabo anders over.
Je moet het zien als het afsluiten van een lening met de bijbehorende rente en de rabo bekijkt of je het wel echt nodig hebt.
Je moet gewoon een kredietaanvraag doen.
Het Is echt geen gift.
Wiebren
@vaak oke, ik zal beantwoording verder maar achterwege laten. Anderen weten het veel beter, die zijn er namelijk niet bij dus dan 'weet' je meer 😄
vaak
@Wiebren Nee Wiebren, ik heb vandaag contact gehad met de bank.
Dus graag eerlijkheid.
vaak
@Wiebren geef even aan hoe ik je persoonlijk kan bereiken dan kan ik je even bijpraten want we worden een worst voorgehouden.
Ik was van plan om maandag in te tekenen maar nadat ik vandaag de rabo gehoord heb begin ik erg sterk te twijfelen.
En zo kunnen we voorkomen dat men een kater over gaat houden.
dewittemotor
@vaak Er is maar plek voor ca. 100 stoppers in het eerste deel. dus twijfelen is buiten de boot vallen en later minder beuren
weurding
@dewittemotor gaat je mee vallen, wacht maar even en je wordt beloond, de hype moet even overwaaien
Wiebren
@vaak doe dan aub even een PB, dan bel ik je. Rabo gaat zelf de bevoorschotting niet uitkeren, daarvoor wordt een fonds ingericht. Als ze andere zaken ook meteen af willen handelen kan ik dat nog snappen, maar dat hoort niet bij de stoppersregeling.
Coen
@vaak , wat ik ook begrepen heb is het een kredietaanvraag, die beoordeeld moet worden.
daarin wordt meegenomen of je naast de verkoopopbrengst van de veestapel, de 1.200 euro voorfinanciering en de 1.200 euro subsidie per gve nog een aanvullende financiering nodig hebt om de periode tot ontvangst verkoopopbrengst fosfaatrechten te overbruggen.
ze zullen richting RVO toestemming moeten geven, ze krijgen daarvoor dan van RVO een blokkaderecht.

of het een gift of een overbrugging wordt zou afhankelijk zijn van de invoering van fosfaatrechten, en die wet is nog niet eens goedgekeurd door de 1-ste Kamer.
vaak
@Coen juist Coen.
Dat Is een eerlijk verhaal.
Bij lto Is men hier waarschijnlijk niet blij mee want dat zou een rem kunnen betekenen voor de stoppers regeling.
Maar wees eerlijk en vertel de waarheid.
weurding
@Coen dus gezonde bedrijven zullen anders beoordeeld worden? uit jouw uitleg proef ik dat bedrijven die (al) in zwaar weer zitten en zich aanmelden hier eerder een fiat voor zullen krijgen?
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
eerder een fiat voor zullen krijgen?

Unne Fiat jonguh? Moeje ne willen. 😄
Wiebren
@Coen gaat het hier om bedrijven die anders volgend jaar zouden stoppen met een gezonde financiële situatie? Want dan is dit heel raar
klant
@Wiebren ga dit eerst eens even goed uitzoeken dan.
Coen
@Wiebren , gezonde financiele positie en volledig grondgebonden, had anders nog wel enige jaren (zeker > 5 jaar) doorgegaan maar is de gang van zaken meeeeer dan zat en kiest daarom voor deze regeling.
ook hij verwacht dat de 1.200 euro voorfinanciering uiteindelijk een gift zal gaan worden 😄
vandaag besloten om de formele aanvraag met spoed in te dienen, wil niet verrast worden door een overtekening.
oubi
@Coen hoezo vandaag al de aanvraag indienen? kan toch pas vanaf 20 februari?
+8
Wiebren
@Coen aanmelden kan vanaf 20 februari mijn.rvo.nl/subsidie-beeindiging-melkveehouderij/
Er zijn een aantal stappen:
1. Je meldt je aan bij RVO en tekent in voor het aantal stuks melkvee (en max. 0,44 kalveren en 0,36 pinken per melkkoe) van maximaal 1 oktober 2016.
2. RVO beschikt over welke bedrijven ingeloot zijn in de eerste ronde en de subsidie krijgen toegekend (€1200,-/koe, max 10.000 koeien, jongvee naar rato) en er wordt een termijn gesteld aan de tijd om de aangemelde dieren af te voeren
3. Aan de hand van de RVO-toekenning kan bij de bank een voorschot van €1200,- per koe worden aangevraagd. De bank keert dit voorschot uit aan iedere deelnemer van de regeling die dat aanvraagt.
4. Het bedrijf stopt met melkvee/melken, maar houdt wel een landbouwbedrijf. Vanaf 1 januari 2018 worden de fosfaatrechten toegekend. Die kunnen dan in 2018 worden verkocht. De bank vraagt ook dan het voorschot terug. Is de waarde minder dan de €1200, dan is het risico voor de bank.

Waar het mis ging bij @vaak ben ik intussen na telefonisch contact ook achter. Hebben we ook meer berichten over gehad. De bankmensen waarmee contact was hadden niet goed in hun hoofd zitten hoe de regeling werkt. Deden alsof de bank ging bekijken wie het voorschot nodig had en/of kon aanvragen, waarbij ook de financiële situatie zou moeten worden betrokken. Dat is absoluut niet juist en kwam volgens mij door gebrekkige informatie bij de mensen op regiokantoren. Als het goed is wordt dit rechtgezet.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Wiebren:
De bankmensen

Er wordt serieus werk van gemaakt. Ook wij worden hier nu voor vol aangezien: een brief gehad van de Rabo met een uitnodiging voor een lunchbijeenkomst over de stoppersregeling. Wel wat laat, op 20 en 21 februari. Wij worden overigens gefinancierd door de AbnAmro.
Frans1
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
een brief gehad van de Rabo met een uitnodiging voor een lunchbijeenkomst over de stoppersregeling. Wel wat laat, op 20 en 21 februari. Wij worden overigens gefinancierd door de AbnAmro

HAHA 👍
J.v.G
@Wiebren Mooi dat die onduidelijkheid snel uit de wereld is geholpen!

Kun je ook uitleggen waarom stopperskoeien niet vrij verhandeld mogen worden?

Adhv wat jij ergens anders schreef bereken ik dat er na deze eerste ronde van 10.000 koeien nog slechts 724 euro per koe beschikbaar is of heb ik dat mis?
Wiebren
@J.v.G Dat is redelijk eenvoudig. Het is een subsidie op koeien die wegmoeten uit de Nederlandse melkveestapel (export, slacht). Als ze alleen verplaatst worden kun je daar (om meerdere redenen, maar ook qua subsidievoorwaarden) geen steun aan uitkeren als lidstaat.
Boeren kunnen wel koeien wisselen, want er wordt niet gekeken naar levensnummer, alleen naar de aantallen in I&R.

Je andere vraag, antwoord is er vandaag niet. 10.000 vd 60.000 gaan voor €1200,-. De andere tranches worden lager, maar volgende tranche duikt niet zo hard naar beneden
J.v.G
@Wiebren Oke bedankt! Het is dus Europeesch bepaald dat dit niet mag
Stuurt wel een beetje aan op creativiteit. Wisselen kun je op verschillende manieren zien, als je alleen het juiste aantal gve's op papier moet hebben is het nog wel te regelen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Wiebren:
De bank keert dit voorschot uit aan iedere deelnemer van de regeling die dat aanvraagt.
Begrijp ik het nu goed dat de RABO die 12 miljoen van de overheid voorfinanciert? Dus dat die 1200 van de RABO eigenlijk ook de 1200 is van de overheid? Dus een sigaar uit eigen doos die hoe dan ook niet bij de boer terecht komt? Misschien hadden die bankmensen het wèl goed begrepen, maar hadden ze het niet mogen zeggen......
+1
Wiebren
@kanniewaarzijn nee, het is én én. 60.000 koeien x €1200 wordt door de banken aan voorschot uitgekeerd. Worden de rechten niks waard dan schieten ze daar dus 72 mln bij in.
De stoppersregeling kent een subsidiepot van dik 50 mln
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Wiebren:
schieten ze daar dus 72 mln bij in.
Geloof je het zelf? De RABO die 72 miljoen weggeeft? Is niets anders dan een overbruggingskrediet en dan alleen voor DIE bedrijven die na stoppen, door overfinanciering, met een oninbare restschuld blijven zitten. Het is niet voor niets dat e.e.a. in nauw overleg met RVO plaatsvindt (RVO "beschikt", lees: "selecteert"). Dit is precies het scenario dat "vaak" van de bankmensen te horen kreeg. Je denkt toch niet dat de RABO voor Sinterklaas gaat spelen?
vaak
@kanniewaarzijn Graag de correctie hierop lezen die Wiebren geplaatst heeft.
kanniewaarzijn
@vaak Omgekocht ?
Wiebren
@kanniewaarzijn Dat risico is voor de banken, aan tafel bij de staatssecretaris toegezegd en vastgelegd met nog een kamervol getuigen.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Wiebren:
kamervol
Behalve bankmensen bestaande uit lieden van EZ en LTO/NZO? Lachen man!
achterhoeker2
Die 1200 euro die de banken toesteken is de gebruikelijke gang van zaken als er "afscheid " van een klant wordt genomen.
Dat geld zal terug moeten komen linksom of rechtsom, schenken doet een bank niet aan.
Wiebren
@achterhoeker2 het hoeft ook niet geschonken te worden, terugbetaling in 2018
+6
achterhoeker2
@Wiebren oke maar ik stoor me aan je enthousiasme ,stoppen is een proces dat zorgvuldig moet gebeuren.
En niet overhaast voor een paar grijpstuivers.
Als je het niet zeker weet gewoon nog een jaar doormelken en dan pas stoppen
Wiebren
@achterhoeker2 kan het ook zijn dat jij het zo leest met jouw bril? Er wordt hier gedaan (ook door jou) alsof ik de boel promoot, terwijl ik hier de kale feiten neerzet. Dat steekt misschien wat af tegen het geklaag wat in de mode is op dit onderwerp, het is niet als reclame of enthousiasme bedoeld, neutraal wel.
demelkboer
@Wiebren is er al duidelijkheid over boeren die werken met een vaste opfokken. Dus al voor 2 juli 2015? Mag je straks samen reduceren?
Pluto
Ik hoorde van middag een verhaaltje van een stopper [ en hij had dit al eerder aangegeven] dat de bank de grond al bij een andere veehouder had aangeboden terwijl de stopper zijn bedrijf hypotheek vrij kon maken met verkoop van de rechten, hij wil de grond ook niet eens verkopen!!.
Denken ze bij de bank echt dat alle stoppers gaan verhuizen???.
diezel
Quote Reactie van @Pluto:
Denken ze bij de bank echt dat alle stoppers gaan verhuizen???.

Ze mogen wel oppassen met dat soort rare streken.
+3
MTSTAMMINGA
@diezel
Ik vind het een rare verhaal 😀
diezel
@MTSTAMMINGA
En in combinatie met dat verhaal van @vaak wat ook bleek te kloppen? 😞
MTSTAMMINGA
@diezel
Oke zal wel kloppen dat de bank nu ook al zeggenschap heeft over grond zonder hypoteek er op
+1
diezel
@MTSTAMMINGA
Er staat "hyp.-vrij" NA verkoop rechten.
MTSTAMMINGA
@diezel
Rechten die er nog niet zijn ,en waar we de waarde nog niet van weten En grond misschien wel waar je zonder rechten niets mee kunt Het ontbreekt nog in het verhaal dat de ene bij ABN bank is en de ander bij de RABO bank klant is 😃
+1
weurding
@Pluto helaas, na de wolf zijn er ook al gieren gesignaleerd 😉
Pluto
Vrij vertaalt gunning onder voorbehoud. Jaren geleden ook eens een bod uitgebracht op een perceel en ging later weg voor 8000 minder per ha .
Bleek de makelaar het perceel liever aan een vriend te verkopen ??.
KWeet ook hier in de deelstaat twente , al van meerdere bedrijven die mee gaan doen, ook waar ik het (nog) niet van verwacht had.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
85
DEELNEMERS
35
WEERGAVES
0