Wie gaat er stoppen bij een melkprijs van 40 cent ??

@arie.j maar je zal je hoofdinkomen wel uit de landbouw moeten halen, anders vervallen vele voordelen

In veel gevallen een papieren regel, wie 65 is gaat toch niet meer betaald er ergens bijklussen

@arie.j jij haalde sjors aan en die is nog lang geen 65

Die heeft zijn hoofdinkomen toch gewoon uit de landbouw?
Moeilijker wordt het als je land voor niets anders dan grasland geschikt is.
Maar ook dan is een beetje hobbyboeren met een minimaal inkomen nog lang vol te houden.
En voor die situatie schreef ik dus dat een 65+ boer vrijwel nooit betaald ergens er bij gaat werken.

@arie.j nee maar ga er maar niet vanuit dat elke stopper al tegen de 65 is als ie al stopt. Ik weet iemand die bedrijf op prive moest zetten omdat zijn hoofdinkomen hoger was dan hij met zijn 15 ha en weiderij verdiende. Daar doelde ik op maar je bent dunkt me intelligent genoeg om dat te snappen

Deze prikker heeft toch 16 HA

@meelezer10 gij zijt een rijk man

@weurding Als je dan toch op het kadaster hebt gekeken dan heb je het hypotheken ook vast wel gezien.

@meelezer10 ???? ben jij weider dan of waar doel je nou in hemelsnaam op met kadaster

@weurding Dacht dat jij op jan is hobbyboer doelde.

@meelezer10 ken ik helemaal niet persoonlijk, nog nooit ontmoet, ten eerste weidt hij niet maar melkt, ten tweede denk ik niet dat hij alles op prive heeft staan

@weurding precies niet altijd op t uiterlijk afgaan

@arie.j Ik kan de blog niet lezen. Maar als je eenmaal ondernemer bent voor de fiscus, ben je niet zomaar ondernemer af.

O vandaar dat ze gaan Sjorsen , maar eigenlijk is het Georgen

@arie.j kan wel waar zijn, maar er is blijkbaar een behoorlijke groep die toch al van plan is te gaan stoppen. Met of zonder fosfaatgedoe. Dus het fiscale verhaal krijgen ze linksom of rechtsom voor de kiezen. Wat er in het plan wordt beoogd is enerzijds een stuk liquiditeitszekerheid en anderzijds een soort van garantie dat ze fosfaatrechten te gelde kunnen maken.
Ik kan me goed indenken dat boeren zonder opvolger een keer klaar zijn met alle regels en referentiedata etc.

@Freriks Hoezo ' blijkbaar' , waaruit blijkt dat er veel stoppers komen ?

@jg ach kom jg, als jij nou 55+ was en geen opvolger dan had jij er toch ook tabak van!! Hoe vaak heb jij geen onheilspellende verhalen over heel veel onderwerpen hier gepost!
Ik zou bij zoveel negativiteit nu de pijp aan Maarten hebben gegeven!
Als ik 15 jaar ouder was en geen opvolger had dan zou ik het wel weten!!

Gewoon door doen kun je,je mooi elke dag overal aan ergeren .Over iets waar je zelf ook nog denkt iets van te weten

@MTSTAMMINGA nou heb jij/jullie blijkbaar geen gezin maar er is meer als alleen maar de boerderij en de koeien! Vele verstokte boeren komen jammer genoeg niet verder als hun eigen erf of gemeente? En dan eindigen ze in hun regionale dagblad met een zwart randje eromheen. Vervolgens komt de belasting alsnog en heb je niet eens zelf genoten of je erfgenamen betalen de belasting en maken jouw vermogen op!
Maar voor degenen met gezin en zonder opvolger gelden andere normen en anders verteld de partner dat wel?!

Weten we direct wie bij jullie de broek aan heeft

@storm
Zo voorbleed ken ik ,man mocht niet ophouden van de vrouw
Vrouw zei ik wil je de heledag niet om heen hebben ,en dan ook nog met mijn huishouden bemoeien

@arie.j Maakt allemaal niks uit. Ergens zal er een keer betaald moeten worden, door jouw of door erfgenamen.

Nee, dat klopt niet.
Dat is het verhaal over afrekenen over de boekwinsten misschien wel, maar daar ging het niet over.
Het gaat over de extra belasting op eigen vermogen dat in het bedrijf zit.
Niet zelden een miljoen of nog duidelijk meer
Hoef je niets van te betalen zolang het bedrijfsvermogen is.
Zodra het echter privévermogen is moet het het verplicht in Box3 (behalve voor het eigen woonhuis dat jezelf bewoond).
Bij een eigen vermogen in het bedrijf van bv. 1 miljoen scheelt dat per jaar ruim €11.500 aan extra belasting.Bij 1,25 miljoen is dat €17.110,-- en bij 1,5 miljoen € 21.150,---aan extra belasting enz.
Dat ieder jaar opnieuw.
zie belastingdienst.nl/wps/wcm/…
Dat naast noemt de Boerderij in dat artikel nog dat bedrijfsvermogen bij een laag fiscaal inkomen niet meetelt voor bv aanvragen zorgtoeslag, maar box3 vermogen weer wél.
Wanneer de fiscale beëindiging een jaar of 10-15 wordt uitgesteld gaat het om flinke bedragen

@arie.j Er is ook wat bangmakerij bij denk ik zo. Zolang je niet alles verkoopt is je bedrijf zomaar niet beëindigd. Wij hadden eind jaren negentig een klant die 3 ha grond had en 3 koeien had. En die kreeg zelfs zelfstandigenaftrek.

@pieta Kan wel door de belasting naar je uren gevraagd worden. Maar als je alles met de hand en de kruiwagen doet kom je daar al snel aan.

Maar als je een baan van 40 uur in de week hebt naast je landbouwbedrijf. Dan wordt het toch verrekte moeilijk om aan te tonen dat je aan je urencriterium voldoet voor je zelfstandigeaftrek

@meelezer10
Tot 25 uur/week in loondienst zou het kunnen. Anders voldoe je al snel niet meer aan het >50% criterium.
En soepeler zal het komende jaren niet gaan worden. Die miljoen zzp-ers, die dit voornamelijk deden voor de zelfstandigenaftrek, moeten namelijk zo snel mogelijk gedecimeerd worden.
Voorwaarden ZA:
-Urencriterium
- Grotendeelscriterium
financieel.infonu.nl/belasting/…

nog nooit van gehoord.

@meelezer10 Heeft indertijd belastingonderzoek gehad. Vrouw had een uitkering erbij. En van haar is de ZA geschrapt. De 3 koeien werden met de hand gemolken, mensen waren op leeftijd en waren er behoorlijk wat tijd mee bezig. Bij de man lieten ze de ZA wel staan.

@pieta
Ook wel beetje logisch toch?
2 keer za [of was het ma] op 3 mk is wel wat veel als je daarnaast ook nog een uitkering geniet.
En als je met 3 mk winst maakt is er toch ook niks mee als je net als iedereen belasting moet/mag betalen?

@buorman Het gaat niet alleen op logica. Voor de zelfstandigenaftrek moet je a ondernemer zijn en b voldoen aan het urencriterium. Efficiënt werken ed is niet verplicht.

@josl Stoppen met melken, jongvee blijft. Hierdoor geen forse fosfaat reductie.

@jg Heb je wel eens uitgerekend hoeveel fosfaat een 100 koeien produceerd? Doe dat ook eens voor 100 stuks jongvee.

En heb je wel eens uitgerekend hoeveel jongvee je moet hebben om evenveel gras op te vreten als melkkoeien? Dat is heel wat meer dan 1 op 1

@meelezer10 De gve normen zijn bekend ja.

@meelezer10 Er is te weinig kapitaal beschikbaar om 160000 GVE uit productie te halen. Alleen een forse opkoopregeling gaat werken.

Contradictie.

@Jack Rijlaarsdam De voorwaarden voor stoppers ( ' in overleg met hun bank' ) zijn niet duidelijk. Zal geen extra stoppers genereren.

@jg telkens een andere smoes waarom iets niet zou lukken. Er is genoeg bekend om een eerste rekenoefening te doen of het wat is of niet. Details kunnen komende maande worden ingevuld. En wat er met stoppers niet wordt binnengeharkt moet via zuivel/GVE plan binnen komen.

@Freriks Van mij mag het lukken. Deze periode moet je gebruiken voor vervolmaken van de regeling. Stoppen moet dan eenvoudig zijn en door banken ruimhartig gefaciliteerd worden.

@Freriks Lto is van de smoezen en stoppen zonder dat de details duidelijk zijn doet niemand. De risico's zijn daarvoor veel te groot.

@jg en jij bent de advocaat van de duivel zeker

@storm Is dat een goede ?

@storm Wat maakt het uit. De melkveehouders betalen nu de kosten voor falend beleid. Zorg maar dat er zoveel mogelijk geld de sector ingetrokken wordt. De Periferie heeft z'n verdienmodel wel op orde. Nu de melkveehouders nog......

Dat zal inderdaad niet gebeuren en is ook niet de insteek. Uiteindelijk bepalen stoppers zelf wanneer zij daar klaar voor zijn en niet de hoogte van de stapel geld die zij mee krijgen. Het gaat er om degenen te faciliteren, die wel graag willen stoppen, maar in afwachting van duidelijkheid over de tenaamstelling van de toekomstige rechten gewoon door molken.

@jg 50 miljoen beschikbaar voor 160.000 koeien is 300 premie/slachtkoe. Simpel en werkt snel!

Jongveestapel mag niet groeien. Elke koe minder is er één. Niet zo negatief, wsd: Wir schaffen das.

Ja dat zei Merkel ook.
en straks wordt het als er wel fosfaatrechten zijn en geen derogatie , “Wir haben es nicht gewusst”

@storm volgend jaar weer pachtverlaging toch, dan valt er een goed jaar weg naar ik had vernomen

@weideboer volgens mij volgend jaar nog een behoorlijke verhoging en daarna pas daling!!

@storm Ik ken er ook een paar. Net als die andere 18000 in onze omgeving die nog wel wat ruimte nodig hebben.

Moeten weet ik niet , geloof niet dat ze je dat vertellen. Ik ken er wel die graag willen stoppen maar dan moet het interessant zijn en dan heb je weer als nadeel dat die niks moeten!
Zet in ieder geval geen zoden aan de dijk in verhouding tot de vele grote groeiers.

@George en jij weet zeker dat al die grote groeiers Fosfaatrechten bij kunnen kopen? Ook bij jou in de omgeving staan paar grote groeiers te koop heb ik uit betrouwbare bron

Vertel je maakt me nieuwsgierig. Kan ook op Privé bericht.

@George als je dit zelf zo terug leest

bekruipt je dan niet iets het gevoel van schaamte?
bij zo n sensatielust op andermans teleurstelling ?

Sensatielust? Schaamte ?Je houdt er rare redeneringen op na. Nee ik schaam me niks , als iemand hier onder de nickname Storm loopt te beweren dat er bij mij een paar grote groeiers te koop staan waarvan ik totaal niks weet of iets van gehoord heb en daarom vraag wie dat het dan zijn is toch geen sensatie en vooral niet met een privé bericht. Ik wil weten of er iets van zulke roddels klopt of niet , zolang ik geen berichtje van hem krijg om welke bedrijven het gaat zijn het gewoon roddels waar we niks aan hebben. Dus ik weet echt niet waarvoor ik me moet schamen.

@George op funda staan er een paar in Someren te koop ( grote stallen relatief weinig grond), "in de buurt" is een relatief begrip.

@wotan2 someren: dan vraag ik me toch af of er ook een foto van het dak is gemaakt

@Freriks iets met de laval erop?

Strak krijgt hij de gemeente nog op zijn dak. google.nl/url/…

@weurding hagelschade

@Freriks Staan er al voor de hagel op, dus met oude foto's. Als ze verzekerd waren, zijn ze nu waarschijnlijk asbest vrij, en is de waarde gestegen

@wotan2 Voor mij is Brabant/Limburg in de buurt van onze George

@wotan2 Dat een bedrijf op Funda te koop staat, zegt niets over de betreffende financiele situatie van dat bedrijf.
Der kunnen vele redenen zijn voor bedrijfsbeeindiging.

Ja, ook dat van jou (of mij) kan er volgend jaar al op staan als je pech hebt

@dewittemotor ga je stoppen?

da snap ik dan weer nie

Dat ligt anders best voor de hand. Stopper stelt rechten, grond, stalling en/of incidenteel arbeid ter beschikking. Ontvangt daarvoor een mooie lijfrente, met wat eenvoudige administratie blijft hij zelfs fiscaal ondernemer en kan evengoed af en toe een dagje elektrofietsen of met de Zonnebloem mee.

ben jij er al aan toe

Ik betaal wegenbelasting. Waarom zou ik gaan fietsen?

@Jack Rijlaarsdam als ik het zo lees kun je beter een ouwe fiets met ondersteuning aanschaffen

hedde gij daarop geleerd war

kon wel eens gezond voor je zijn jonguh

@weurding waarom verhuur jij geen fietsen dan

@de hoef omdat mensen daar niet voor betalen willen, dan pakken ze de auto omdat ze al mrb betalen

Stopper krijgt dit jaar een bonus voor elk gereduceerde gve, eventueel een voorschot op de verkoopopbrengst van de fosfaatrechten om een liquiditeitstekort te overbruggen, houdt vrije beschikking over toekomstige fosfaatrechten, grond en gebouwen, mag de huidige hoeveelheid jongvee in 2017 zelfs houden. Hoezo liefdadigheid? Meedoen aan de regeling is geen verplichting, maar voor serieuze stoppers gewoon interessant. Zeker wanneer je twijfelt over de invoering van de fosfaatrechten, de banken betalen nu € 1200,- voorschot, brengen de rechten in 2018 meer op dan komt dat je ook toe. Komen er geen rechten, mag je het voorschot gewoon houden. Gouden deal, lijkt me.

@Jack Rijlaarsdam Zou je ook kunnen stoppen met je koeien, wel de premie ontvangen maar geen rechten verkopen? Dus geen voorschot ontvangen, en in 2018 bv jongvee gaan opfokken?
Kan misschien voor stoppers die dit nog een aantal jaren wil doen interessant zijn

Lijkt me wel, maar de regeling met de bank is volgens mij nog niet helder. Je kunt er ff een telefoontje aan wagen. Vraag dan gelijk of je een voorschot kunt krijgen, maar zelf het recht houdt om al dan niet te verkopen. Dan heb je mooi het risico dat er geen rechten komen afgedekt met die € 1200,- in de kontzak. Kun je in 2018 gewoon terug betalen als de rechten er wel komen en je ze wilt houden.

zal ook aan het animo liggen ,hoeveel doen ermee

@de hoef tijd heeft wel geleerd ook met quotum dat de eerste transactie's niet de beste waren, diegen die niet hoeft te stoppen gewoon doorgaan en als de nood echt aan de man komt in melkveehoudend nederland door wat voor reden dan ook sla je dan maar je slag
heb de indruk dat men nu als belangenbehartiger al met de handen in het haar zit, laat ze dan eerst maar eens kaal worden

Voor koper of voor verkoper?

Dat weet jij vast wel Sjakkie.
Weurding heeft hier wel degelijk een punt!

Dat zal de tijd leren. Gelukkig is het een vrijwillige regeling, dus zelf beslissen.

@Jack Rijlaarsdam Nee was het nog niet van plan, dit scenario nog niet doorgerekend. Maar kan me wel voorstellen wat pluto zegt dat een stopper toch nog een aantal jaren wat moet verdienen, en dus in 2018 jongvee gaat op fokken en zijn eigen jongvee misschien dan ook nog eens duur kan verkopen

@Pluto gaat er vooreerst om dat in 2017 minder vee komt, voor behoud van de derogatie.Als mensen in 2018 ipv koeien melken jongvee gaan opfokken komt dit vee er in 2018 weer net zo snel bij, misschien dan extra korting?

De stoppersregeling is slechts een onderdeel van het fosfaatreductieplan. Ik zie geen dwang. Hoe worden grondgebonden melkveehouders de achterdeur in getrokken? Er zijn nog geen rechten, dus kun je deze niet verkopen. Stoppen en daarmee gve's reduceren dragen bij aan de oplossing voor 2017. Banken geven een voorschot.

Ik denk dat je een fosforbolus nodig hebt, want je begint redelijk door te slaan. Anaal inbrengen, dan heb je er het langst plezier van.

dan ben ik hem het snelst weer kwijt....... maar sjakie toch, beetje rare reactie, zoiets schrijf je toch ook niet in je column?

Het is Sjakkie in het Buuls Weurding.