BREXIT is een feit

Ja, de eerste (grote) kikker is uit de EU-kruiwagen gesprongen!

Speciaal vroeg opgestaan?

@Cornelis
Het is kicken om "het hooi net voor de onweersbui binnen te hebben"! Begrijpen jullie vast wel!

@diezelMooi man.

Toch wel van behoorlijk groot belang hoor.
In hoeverre het de landbouw zal raken, en op welke manier, is nog wat onduidelijk.
Maar invloed hebben zal het zeker.
De effectenbeurs zal wel een procent of 10 lager van start gaan, en ook dat geeft aan dat je er niet te licht over moet denken.

Mooier zou zijn om vol in puts te zitten en vandaag de buit binnen te halen
Maar ook ik heb daar niet op zitten gokken hoor. Ze waren peperduur

Tot vannacht 01.00 uur wees er op technisch gebied (bij mij) niets op een mogelijke Brexit. Dan heb ik maar één mogelijkheid om op een redelijk veilige manier een stukje van deze (grote) vis mee te pakken. En dat is via een beurs die 24/24 open is (S&P-futures).
En hier wordt weer "omhoog" gekeken!

@diezel
Gaat mij vandaag ook veel kosten.
Het is van de zotte dat het gewone volk zoiets kan beslissen.
Alles op basis van emoties.
Zoiets moet je overlaten aan deskundigen.
EU is vanaf vandaag stervende.

@vaak
Er staan een paar grote "solide" Euopese Banken op omtuimelen!

als dat ook al niet meer mogelijk is kan je het stemrecht ook wel afschaffen

@weurding
Dit zijn moeilijke economische beslissingen die het gewone volk niet kan snappen dus geen keuzes op basis van ratio

@diezel
Gistermiddag op het punt gestaan voor een bescheiden bedrag wat puts te kopen, ze waren toen flink wat goedkoper, helaas niet gedaan
In tegenstelling tot de mark zei mijn gevoel steeds dat het toch wel eens brexit zou kunnen worden.

@vaak
Ja, en hoor dat de meeste uit de EU stemmers 55plus zijn, is zeer zorgelijk, moet de jeugd daar straks gaan betalen.

@vaak
Het probleem is dat degene die het wel snappen allang niet meer naar het gewone volk luisteren. En ik begrijp best dat jou zin vandaag niet zo positief is na dat verlies.

Jij ben dus voor de dictatuur van een verlicht despoot?
Maar het is voor een groot gedeelte eigen schuld hoor.
Wanneer, zoals in Nederland, grote bevoegdheden aan het land worden ontnomen en de zelfstandigheid van Nederland, inclusief eigen munt zo ongeveer opgegeven.
En daar is in het parlement nog niet eens een 2/3 of 3/4 meerderheid voor nodig, dan steek je eigenlijk de gek met het volk.
Zoiets van veel minder belang maken dan een regeltje wijzigen in de grondwet wijst op manipulatie.

Ach, de gulden zat al decennia vastgeschroefd aan de DM, dat weet jij net zo goed. Die eigen munt hadden we alleen nog op papier.

Onze grote EU-deskundige Dijsselbloem heeft volgens de laatste "geruchten" twee dagen geleden zijn krabbeltje onder het Europese Pensioenplan gezet. Het is niet eens een hamerstuk geweest in de Tweede Kamer. Je hoort of ziet er totaal niets van in de gewone Ned. media. Denk je nu werkelijk dat "het gewone Nederlandse volk" zo onbenullig is dat die niet beseft wat dat voor hen mogelijk gaat betekenen? De Britten wisten het wel voor de stemming!
elsevier.nl/economie/achtergrond/…

Brussel kondigt EU-pensioenwet aan na referendum
De Europese Unie (EU) heeft een voorlopig akkoord aangekondigd over pensioenwetgeving voor alle lidstaten. De bekendmaking kwam zoals voorspeld een dag na het Britse referendum.

Vorige week kwam aan het licht dat het akkoord over de pensioenfondsrichtlijnen al klaar lag in Brussel, maar de EU-politici zich stil hielden tot na het referendum, om de uitkomst ervan niet te beïnvloeden.
elsevier.nl/economie/achtergrond/…

@diezel
Drukke dag diezel ?Opt prikkebord.

@gaitoetklooster
Je hebt gelijk. Het zal wel een paar uur "loslopen". Hoewel?

@diezelhet "pensioenplan" gelijk het "Oekraine-verdrag". Wie zal het nog kunnen stoppen?

Associatie-overeenkomst EU-Oekraïne- Hoofdinhoud


Vlaggen EU en Oekraïne - referendum 6 april

Tussen de Europese Uniei en Oekraïne is in juni 2014 een associatie-overeenkomsti (ook wel 'associatieverdrag') gesloten. Het associatieverdrag zorgt voor verregaande politieke en economische samenwerking tussen de EU en Oekraïne. Het verdrag is op 1 januari 2016 gedeeltelijk voorlopig in werking getreden.

Grote delen van het verdrag worden voorlopig al toegepast. Deze procedure is vastgelegd in de EU-verdragen en het associatieverdrag. De voorlopige toepassing kan onbeperkt worden gerekt. Beëindiging van de voorlopige toepassing vereist een besluit van de Raadi, op voorstel van de Commissiei, met eenparigheid van stemmen.

europa-nu.nl/id/vjeveyp2hkjv/…

@weurdingBetekend dat het volk er niet mee eens is wat er in Brussel word beslist Dit is de enigste manier om je ongenoegen er over uit te spreken wel of niet gevallig Misschien is het ook hier wel verstandig om een stemming te houden Al is het alleen al om de onzinnige regels die daar vandaan komen

@arie.j Ben het niet zo vaak met je eens maar dit wel

Jij weet net zo goed als ik dat er daar altijd ontzettend paniekerig gereageerd wordt. Zegt mij dus niet zoveel.

Het zou me niet verbazen als er nauwelijks echt over is nagedacht.
Ook is nog helemaal niet bekend hoe de ontvlechting van Engeland met de EU en op welke termijn die zal plaats vinden.
Dit is een principe uitspraak , de praktische uitvoering moet nog komen.

Maar volgens de info is het pond al behoorlijk zakkende

Zo praat je toch niet over de ex-burgermeester van wereldstad Londen en toekomstig premier van Engeland?

is wel waar maar er wordt ze ook een podium/kans gegeven,zat net even dijselbloemetje aan te horen bij rtl

zet even de tegenstemmers weg als laag geschoolden ,platteland bewoners en racisten (werkelijk waar)
i.p.v het beter naar voren laten komen/uitleggen van de voordelen van europa
dit terwijl ook dijselbloem ook moet aanvoelen dat een stemming omslaat naar dat alles aan europa niks is,jammer

Dat is maar de vraag, bijna alle landen zijn beter af binnen de EU.

De netto ontvangers in ieder geval wel en daar zijn er naar mijn mening nu te veel van, met het wegvallen van GB zullen de netto betalers meer moeten bijdragen.

@j h p
En een hoop uit GB die we niet meer hoeven uitbetalen in Brussel

@j h p, zonder hulp vallen nog meer agrarisch importerende landen weg. Goed voor de melk en vleesprijzen ...

@koetje 33 Als die plaatsen maar geschrapt worden en niet herverdeeld.

@Campagne Ja logisch, 2 euro geven zodat ze voor 1 euro kopen.
Ik zie het nut zeker van de EU, maar ze hebben het uit de hand laten lopen.

Het is nog niet de laatste hoor.

die zijn praktisch failliet joh, hebben eu nodig

Kan Ned . die er bij kopen.

@Todi, echt een uitspraak van een Nederlands agrarisch ondernemer ....

Ja maar wel ieder land over de zelfde kam scheren zoveel dat kan, bv met de verdeling v/d vluchtelingen.

Zou zeggen, deze week eruit of anders erin blijven.

@koetje 33 Dat is realistisch. Enig idee hoeveel er ontvlochten moet worden?

Als de EU dit niet stevig aanpakt, blijven meer landen zeuren, nu hebben we de kans en moeten we de tanden laten zien, onderschat dat niet wat dit betreft.

Ja, zeg, laten we het leger er maar op af sturen ...
Doe toch niet zo ontzettend lachwekkend.

@arie.j
Uh, die enkele straaljager die het nog doet, goed idee.

De beurzen lijken momenteel op iets totaal anders te zinspelen.
Spanje en Draghi-land krijgen de grootste klappen.
Volgend jaar Duitse verkiezingen.
Laten we deze zomer maar heel vriendelijk zijn voor onze Freunde. Misschien mogen we als provincie dan wel mee.

In Engeland hebben ze nu een veel groter probleem, dus snel weg ermee, time is money

Gelukkig hebben we Griekenland wel "binnenboord" kunnen houden.
Het gaat ons (de netto-betalers) nu een heel plukje extra kosten, maar dan heb je ook wat!

@diezel
Jij haalt nu de eurozone en de eu door elkaar

@paul1
Je hebt gelijk.

In Engeland hebben ze nu een veel groter probleem, dus snel eruit ermee, time is money.

Blijkbaar nooit van de BBC, The Times, Daily Telegraph, The Guardian, The Economist, etc. gehoord? Wereldvermaard. De "beste" Nederlandse journalisten mogen bij deze vijf amper koffie rondbrengen!

@diezel Een van de dingen die Alain in de video verteld is dat ook de kwaliteitspers er niet in slaagt om mensen emotioneel te betrekken bij het nieuws. Een opsomming van correcte feiten wint het niet van bedriegelijke uitlatingen die inspelen op gevoelens.

Dan heeft er die Alain gewoon niet veel van begrepen. De kwaliteits-pers was nl. bijna net zo verdeeld als het volk.

Alain had beter gewoon eerlijk kunnen zeggen:
"Democratie is hartstikke leuk. Totdat je niet meer wint"
citaat van een van de betere NL- journalisten, Harald Doornbos.

@diezel Je hebt de video niet bekeken begrijp ik? De inhoud, 34 minuten, is ook te lang snap ik, heeft namelijk niets met politiek te maken maar puur met nieuws en hoe dat gebracht wordt. En de democratie staat er los van, een domme beslissing van een democratische samenleving zegt meer over de samenleving dan over het democratisch model.

@Tinus
Je weet zelf, dat het niet waar is wat je zegt.

@Fendt926Driver Argumenten?

Gaat compleet mis met onze export als wij eruit gaan, soort broodjagers als Wilders helpen GB nu ook de afgrond in, de rest v/d wereld gaat gewoon door.

@koetje 33 De wet van de remmende voorsprong.

vooral de hoge regeldruk. alles moet en niets mag.
verschil in regelgeving in Europa met mest aanwenden
het logge orgaan brussel is te star en kost ons handen vol geld alle parlementariërs die wel geld opstrijken maar geen donder uitvoeren als ze al op kantoor zijn.
documentaire van gezien ze loggen smorgens in en gaan de hele dag iets anders doen en loggen savonds weer uit ook veel familie of bekenden daar aan een flut baantje helpen die wij dan weer betalen

@Fendt926Driver Dat zijn problemen die ook binnen de EU opgelost kunnen worden.

Vroeger was ik een groot voorstander van de EEG
De EU kan me onderhand gestolen worden.
Argument?
Kort samengevat:
Economische en andere samenwerking: Ja!
Maar een superstaat met een EU parlement en een Italiaan als centrale bankier?
Heel beslist, nee!!!
Alle argumenten dat het tegenwoordig niet anders kan, die kunnen wat mij betreft de prullenbak in.
We hebben vele jaren van goede economische groei en prima binnenlands bestuur gehad met de EEG.
Dat zoiets nu opeens alleen maar centraal geregeld kan worden is onzin.
Het geeft integendeel alleen maar frictie en wrijving tussen de landen en frustratie onder de burgers.
Bovendien wens ik eigen bestuur in Nederland niet op te geven voor een paar procent berekende economische groei.
Als je daarnaast ziet wat een puinhoop met de vluchtelingen ze er van maken met verplicht open grenzen enz.
Om over de euro nog maar niet te praten.

Brussel? Je vergeet Straatsburg, iedere maand proppen ze 37 vrachtwagens vol met papier en gaat het hele zootje naar de andere locatie. En dan nog de 766 Europarlementariërs en nog een paar duizend ambtenaren..
Kosten: 200 miljoen per jaar + reiskosten.. En reken daar eens nog de kosten van de extra locatie bij op.
De Fransen liggen dwars, kzou zeggen Frexit samen met de rest van die maffialanden kunnen ze daar mooi met z'n allen vergaderen.

@oldhuus
Het zijn echte zakkenvullers...

@milkman2
Net als al die lobbyisten, zogenaamde adviseurs, in dienst van grote multinationals. En waar gaat de "Landbouwsubsidie" heen?
farmsubsidy.openspending.org/search/…
farmsubsidy.openspending.org/search/?q=basf
farmsubsidy.openspending.org/search/…

@Fendt926Driver
Is al jaren zo dat veel kantoor mensen te weinig uitvoeren, kijk maar op de gemeentehuizen en zo, sommige voeren amper iets uit.

Wijze praat. Volgens mij heeft de NL burger al eens om een pas op de plaats gevraagd tijdens een referendum. Misschien gaan nu de ogen eens open: een Verenigde Staten van Europa is niet het beloofde paradijs.

@Jack Rijlaarsdam
ja ok ,maar het terug draaien van dat proces wat al lang in gang is gezet in dit geheel lijkt mij nog al een opgave
ben zelf bang dat groot schip is wat moeilijk bij te sturen is

solliciteren zou ik zeggen, het kan dus schijnbaar altijd makkelijker

@KuikenenKoe
72 jaar geleden was Europa ook bijna 1 geheel en 1 grondwet, daarna nog de Sovjet-Unie en gelukkig zijn beide uit mekaar gevallen!
De verschillen zijn gewoon te groot, landen als België, Groot-Britannië dreigen al uit mekaar te vallen, hoe wil je dan 32 landen verenigen??

@KuikenenKoe

Nee dat hoeft niet zo moeilijk te zijn mits er een flinke meerderheid is die dat wil.

was trouwens een dictatuur in mijn ogen en hoop dat zo iets nooit weer gebeurd
juist, en dat is een reden om wel wat voor een vorm van europa te zijn
de vrede is een groot goed ,wat ik wel met je eens ben dat we er ook geen 1 grote europese soep van hoeven te maken
maar pendule slaat wel eens door en dat mensen alleen de nadelen zien en dat is jammer

De Britten hebben zojuist een pilot opgestart.

Gewetensvraag: heb je in 2005 voor of tegen de grondwet gestemd?

@Jack Rijlaarsdam
voor
bal terug kaatst

zo ken ik je weer arie
dikke plus

Tegen.

@arie.j

De oudere plattelanders moeten er nu dan maar aan gaan werken hoe het verder moet. Daden.

Als dat zo is loopt dat schip vanzelf een keer op de wal Ben het overigens met Arie eens,niet alle zeggenschap weggeven aan Brussel,zelf de regie houden.

Dan hoef je niet telkens te groeien voor een kostwinning.

dat hoeft ook niet, wordt alleen aangepraat met hoofdzakelijk als doel de voedselvoorziening voor een habbekrats veilig te stellen, en moet je nu eens zien

@arie.j
Heel juist, wat mij betreft ook wel een samenwerking in Europa wat betreft handel en economy, maar niet 1 grote superstaat.

Dat werkt namelijk niet in Europa. Te veel verschillen in mensen/cultuur/omgeving.

Zo snel als kan de deur uitwerken, wij hebben minder te verliezen dan GB.

De afspraak is dan uit de de EU, dus per direct, is binnen 2 jaar eruit ermee. De sukkels van de banken willen daar 10 jaar over doen.

Jij wilt graag een puinhoop met veel schade?
De uittreding kan pas op gang komen nadat Engeland een brief met opzegging stuurt.
Cameron heeft gezegd dat hij dat aan zijn opvolger overlaat, dus de eerste maanden kan er alleen maar informeel overleg zijn terwijl alle regels hetzelfde blijven.
Daarna kan het best nog jaren duren voor, tot na 2020 is waarschijnlijker dan ervoor, voordat alles nieuw geregeld is.

@arie.j
Daar moet je toch mee lachen met zo'n slappe houding, GB moet nu luisteren 28 landen tegen 1. Lang wachten gaat ze nog meer kosten, deze maand nog laten kiezen, erin of eruit.

Waarom zo'n vijandige houding?
Hebben ze iets gedaan wat niet mocht?
We zijn er niet blij mee, maar voor de rest hoort de EU de keuze te respecteren. De mogelijkheid om de EU weer te verlaten zat in het verdrag.
Nu vijandig opstellen en de ander een hak zetten voor iets wat hij mag doen toont onbetrouwbaarheid.

@arie.j
Ze hebben eerder al aangegeven dat ze dan in 2 jaar de EU zouden verlaten, dus daarom ook spullen pakken en naar de uitgang, of snel besluiten om erin te blijven. Waarom is dat een hak zetten, jij pakt dat zo op??

dat is praat
hijs de zeilen, beman de kanonnen, scherpen uw degens
de europese vlag fier wapperend in de top en die kant maar op varen
en leeg plunderen die hap

met beetje geluk en wind mee zijn we morgen voor het avond eten weer thuis

dat geloof je toch zelf niet he

dank zij de monarchie kunnen wij samenleven met de extreem linkse, rechtse en religieuze groepen in Nederland

Ja ja, gered door een stelletje geld smijtende geïmporteerde inteelt Duitsers. De Romeinen hadden geen erfopvolging omdat de kans dan groot was dat je incapabele leiders kreeg. Na een rokkenjagende gorilla, een crackverslaafd manwijf, een op handoplegging geinspireerde sullige vrouw, een strenge vuile was binnen houdende haarversteviger, en tenslotte Prins Pils kan ik niet de mening delen dat die familie ons door woelige tijden heeft geleid of zal leiden.
Maar ik gun ieder zijn mening.
En gelukkig wonen we niet in Thailand want dan had ik nu levenslang gehad.

@puntertje
Man,man wat een frustraties bij jou de laatste tijd

@Frans1
frustraties? Het is gewoon mijn mening.

@puntertje
De komst van Maxima maakte een boel goed natuurlijk

@oldhuus
Die kan er anders ook wat van!
dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/339426/

Geschiedenis vroeger zeker nooit bij opgelet?
Niet alle zijn er tal van weinig bekwame figuren Romeins keizer geweest. Maar ook nog een stel die bekend staan als "De gekke keizers".
Moordzuchtige onbekwame figuren, die volslagen onberekenbaar waren.
Maar als jij graag in je vooroordelen blijft geloven.....

Opvolging? Dat ging bij die Romeinse keizers zeker de helft van de gevallen door de voorganger te vermoorden... zie nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Romeinse_keizers/
Geef mij dan maar de daar mee vergeleken saai burgerlijke Oranjes.
Veel macht hebben ze niet, maar het is nog altijd een samenbindende factor.

deze keer deel ik je mening. En dan nog te bedenken dat ze er alleen maar zitten omdat ze in dat wiegje zijn geboren.

Tja, dat zeggen alleen de die-hard-monarchisten. En veel anderen vinden het best omdat het een vrije dag oplevert en je je dan lekker stoned in Amsterdam uit kunt leven.
Het Romeinse rijk heeft meer dan 1000 jaar bestaan en er zullen wel slechte leiders tussen hebben gezeten. In zo'n tijdsbestek zijn monarchieën al lang aan inteelt en waanzin (ja, veel voorkomend, en jij kunt dat beamen want je vindt jezelf goed in geschiedenis) ten onder gegaan.
Waar de kritiekloze aanbidding voor het koningshuis van gereformeerden (en ook van de homoscene trouwens) vandaan komt zal voor mij altijd wel een raadsel blijven.

@puntertje was dat alles? Of moet je nog meer kwijt?

@puntertjeHe ehh puntertje niet OVERAL een punt van maken, nederland gaat ook uit de EU.

Waanzin is er bij jou ook genoeg.
Hoe kom je bv. bij die onzin van inteelt bij ons koningshuis? Dat wijst er op dat je niet de moeite wil nemen om serieus een discussie er over aan te gaan.
Wanneer je alle wat dolle kreten wil slaken kun je dat beter elders doen.

Ja de monarchie kost geld, maar zeg niet dat het niks oplevert.
Voetbal kost ook geld, gigantisch veel geld, wat een beetje profvoetballer verdient, de vraag is wie betaald dat allemaal.

gesponsord door de waterschappen? want die doen steeds minder en schrijven met de hark

@brabo
En datzelfde geldt voor de meeste melkveehouders ook.
Koningshuis is toch puur ceremonieel, net alsof het in Amerika met zijn gekozen president zo veel beter is

@Frans1 Besturen is een hachelijke zaak, je hebt ceremonie en democratie nodig om een revolutie te voorkomen.

helemaal mee eens.
stel dat we het koningshuis niet hadden dan werd deze ceremoniële taak wel overgenomen door de leider van het land, dus de gekozen president.
Daarom is het ook altijd heel discutabel wat de koningshuis gezinde graag vermelde, dat het koningshuis geld oplevert.

@brabo
Ik denk wel dat je met een bekend gezicht(je hebt namelijk vele jaren dezelfde koning/koningin) met bijbehorende uitstraling(dankzij Maxima) deuren open weet te krijgen in bepaalde landen. Dit in tegenstelling tot het sturen van bijv Rutte, Samson, Buma, Balkenende of nog gekker Wilders of Klaver als gekozen president.

@braboHad je dan liever Rutte (of Balkenende toen?) bij je vrouw aan het werk gehad destijds

sla de geschiedenisboeken er maar op na zou ik zeggen.

We hebben hier toen zo'n 3,5 uur de oude koningin op viste gehad en dat heeft veel voor ons betekend. De aandacht die je dan krijgt, daar kun je niet tegen op adverteren. Dus daarvoor nog steeds veel dank.
Maar als er geen koningshuis zou zijn dan zou deze ceremoniële akktiviteit waarschijnlijk door de toen aktivieve minster president wel gedaan zijn, en dat zou waarschijnlijk voor net zo veel publiciteit hebben kunnen zorgen.

@brabo
Dat geloof je zelf toch ook niet. Het koningshuis trekt veel meer bekijks/aandacht dan een Rutte.

als er geen koningshuis was dan gaat alle aandacht vanzelf naar de leider van het land. Dus volgens mij maakt het echt niks uit.

Dat maakt nu net het verschil

@brabo
Het is Nederland. Onder het mom van ligt Holland in Amsterdam. Als het koningshuis op bezoek gaat is er volop belangstelling. Als Rutte ergens op werkbezoek komt is er weinig heisa.

is voor een gezonde jonge ook een heel verschil maxima of rutte

Ik las vandaag een artikel dat er een beweging Is opgestaan dat een nieuw referendum eist.
Ze hebben al 1miljoen handtekeningen opgehaald.
Daarmee moet de regering het behandelen.
Men vindt het opkomst percentage te laag en men vind dat er minimaal 60% meerderheid moet zijn.
Dit alles omdat het kabinet tegen een Brexit was en zij zijn democratisch gekozen.

Je zou toch zeggen dat zo'n Cameron weleens een ontmoeting heeft met EU-voorzitter Rutte. Kan ie toch gewoon aan Mark vragen hoe je een referendum compleet kan negeren.

Dit kan zomaar kunnen gebeuren, binnen het communisme in de EU, tis nog erger dan in russelaand.

Referendum was in Nederland raadgevend en niet een bindend referendum diezel. Dat maakt verschil, de regering mag het hier legaal naast zich neerleggen.
Daarnaast is een opkomst van goed 30% verre van de stem van de meerderheid van de bevolking
En tot slot was het een vraag over iets wat niet goed uitvoerbaar was.
En referendum ben ik eigenlijk niet voor.
Maar wanneer het dan toch wordt gehouden dan moet het om te beginnen goed uitvoerbaar zijn.
Vervolgens moet de opkomst toch zeker 2/3 van kiezers zijn, tenzij voor of tegenstanders 50% of meer van de totale kiezers ergens achter krijgen.

Wat dacht je Arie? Ik ga voor de zekerheid maar een paar procentjes boven het ( onverwachts hoge) opkomst-% van het eerste Nederlandse referendum zitten. Europese grondwet, 2005, 63.3%.
Kan daar ook het predicaat "legaal" op zoals de politiek dat destijds in de vuilbak gedonderd heeft.
p.s. Brexit is ook géén bindend referendum.

En maar zeuren en janken dat ze niet snappen dat de kloof tussen politiek en het volk stilaan een ravijn aan het worden is.

Hoe gaan ze in het meest democratische en politiek stabielste land van Europa met referenda om? Hebben ze daar het onderscheid tussen bindend en raadgevend? Worden daar onderwerpen uitgesloten? Liggen ze daar te leuteren over minimale opkomst-% omdat er een stel losers te lam waren om naar het stemhokje te gaan?
Echte democratie in Europa bestaat (daar) wel.

weten zullen we het nooit,maar hoe was het gekomen als politiek aan uitslag had gehouden ?
ben net zoals arie geen groot voorstander van referendums
is toch een vreemde stelling voor of tegen eu omdat er in deze zaken altijd een mits en maar zit
en deze manier een zwart/ wit denken mogelijk maakt
de kloof tussen politiek en volk komt m.i. toch door een soort van arrogantie van politiek en is jammer
dat er onvrede in samenleving heerst dient men serieus te nemen ,en niet weg te zetten als dom
dan zijn je plannen/beleid niet goed of weet je het niet goed uit te leggen
juist dan geef je populisten mogelijkheden om voet aan de grond te krijgen

Eu landen hebben elkaar nodig.

We kunnen makkelijk zonder een EU land als Griekenland.