Koude sanering in de melkveehouderij?

"de enige oplossing voor de problemen op de zuivelmarkt is lagere productie"

Iets minder kv voeren, hogere gehaltes, lagere kv rekening, even hoge melkafrekening, en minder melk op de markt.

@Farmer_
Het beste resultaat behaal je door je koeien optimaal kv te voeren. Als je ze te kort doet, kost dat een aantal malen geld.

Een echte koe is een ruwvoer verwerker en geen graan verwerker

@MTSTAMMINGA En blijft daar ook het gezondst bij.

Mooi gezegd, maar of dat minder melk op de markt dan helemaal op gaat. Je wordt betaald voor vet en eiwit en evt lactose, maakt dus de waarde en de toepasbaarheid van de melk, dat lever jij dus waarschijnlijk net zoveel

Dat werkt alleen als je te royaal kv voert volgens mij

Mwwaaah, wat gezemel over vette worsten die de melkveehouderij voorgehouden zijn en die nu even niet uitkomen, oostbloklanden die zeggen dat ze voor 20 cent kunnen melken en dit op het moment ook al doen maar waarvan er ook steeds meer bedrijven te koop staan, en natuurlijk de mededeling dat het quotumtijdperk zo gek nog niet was

Dank je!

@weurding
Je hoeft het natuurlijk niet helemaal met de spreker eens te zijn, maar ik denk dat hij toch wel een aantal waardevolle opmerkingen maakt. Zeker ook tav die vette worsten. Terecht wijst hij op de geweldige vooruitzichten voor de zuivelmarkt die door vele deskundigen zijn voorspeld. Veelvuldig is hierbij gewezen op de groeiende wereldbevolking, die gevoed moet worden. Niet altijd is daarbij de kanttekening gemaakt dat die bevolking dan natuurlijk wel koopkrachtig genoeg moet zijn. Ook is de toenemende vraag naar zuivel vaak min of meer voorgesteld als een evenredig stijgende lijn. Waarschijnlijk zal in 2050 de vraag naar zuivel inderdaad flink zijn toegenomen. maar dat wil niet zeggen dat er in de tussentijd, door tegenvallende groei of oorlogen/incidenten niet ook volop periodes zijn met minder vraag. Wat dat betreft is er denk ik veel overeenkomst met klimaatvoorspellingen. Gemiddeld zal de temperatuur de komende 30 jaar ook stijgen, maar dat neemt niet weg dat er ook nog flink koudere periodes kunnen voorkomen.

@Holsteinjuist wel, er zitten veel waarheden in, maar weinig die nog niet de revue gepasseerd zijn hier op het forum, vandaar mijn smiley erbij

@Holstein bij al die voorspellingen is ook heel vaak gezegd dat de markt volatieler wordt en dat je een flinke buffer moet hebben.

Die zijn/waren hier in Nederland ook, volgens de vakbladen en prikkeborden

@cs-agrar ben bang dat we er binnenkort achter gaan komen...

Karst zat op 22 cent, maar die begint ook al te klagen.

Karst zit op veel meer centen joh
Zoals een oud fries spreekwoord zegt:
Als de pastoors niet meer vragen en zelfs Karst gaat klagen, is het einde der dagen...

@cs-agrar

Had ik dus de kunstmest niet hoefen te kopen

openen in "private window"

Als grooste verdubbelaar in koeien hier kun je ook niet anders

Flauwekul Tamminga,iedereen had een grote bek ,wij kunnen wel voor de vrije markt melken,bla,bla,bla, maar nu beuren we een jaar ruim 30 ct ipv 45 en nu loopt half melkveehoudend Nederland te zeuren dat er teveel is,en de melkprijs telaag, bla,bla,bla, Nu niet zeuren maar doordoen,dat is de vrije markt,de slechten(en sommige pechvogels) vallen af,heel jammer,maar zo wordt productiebeperking geregeld in de vrije markt,door afvallers

@Frans1, de slechten vallen af.(???????)

Alleen wordt daardoor geen productiebeperking geregeld.

Dus maar dom doordoen.

Tegen doorgaand lage prijzen. Sterkte.

Alternatief is stoppen.

En dat wil ik niet en hoef ik ook nog niet

@CampagneRustig doorgaan ist beste.

@Frans1
Alternatief is stoppen.

En dat wil ik niet en hoef ik ook nog niet ????

Niemand wil dat, neem dat maar van mij aan.
En dat je het nog niet hoeft (van wie?) zegt niets.
Hoeven en moeten liggen kort bij elkaar, maar is een wereld van verschil.

Is lang niet altijd waar, vooebeelden te over. Laat de wens niet de vader van je gedachten worden, maar zie de zaken reeel. Boeren, of managen of ondernemen zoals men nu zo graag zegt, is op zich je werk. Bekijk het ook met die ogen.

Laat eerst weer maar eens een flink bedrag aan die P-rechten gehangen worden.
Dat maakt de keuze voor velen een heel stuk gemakkelijker om tot de categorie "slechten" te willen behoren!

Ongelooflijk dat het woord "slechten" hier zo vaak gebruikt wordt voor degene die stopt met melken. Degene die doorgaan met melken dat zijn dus de goeden want dat is het tegenovergestelde van slechten. Ik deel trouwens wel de mening van die Van Stipdonk.

@George
dan zal ik het voor jou in het vervolg" ondernemers die uitblinken in het realiseren van een hoge kostprijs"noemen als je dat prettiger vind klinken

Alles is niet zwart-wit George.
Meestal hoor je zoiets enkel uit de categorie grijs.

Is dat de categorie waar Karst in zit?

@George
Mijn categorie "grijs" heeft niets met leeftijd of haarkleur te maken!

@diezel
O dat dacht ik.
Maar haarkleur heeft tegenwoordig toch niks met leeftijd te maken. Sommige dames zijn net toverballen wat haarkleuren betreft.

Ik geef er niks om hoe je ze noemt. Maar waarom altijd ondernemers in plaats van boeren? Klinkt natuurlijk weer iets interessanter.

@George
ik ben en voel me ook boer hoor George,niets meer maar ook zeker niets minder

Er is dus ook een overkomst met dames en melkprijs en kostprijs
Kan allemaal zo veranderen

Ik heb niks tegen stoppers,slechten,goeien,ondernemers oid,waar het mij om gaat is wat ik net tegen Tamminga schreef,nu niet gaan lopen mekkeren,dit is wat de sector wou,de vrije markt,dus doorroeien.Wij hebben ook maar een klein bedrijf,in de ogen van waarschijnlijk een heleboel een potentiele stopper met maar ruim 60 koeien,maar het loopt goed en we redden ons er goed mee tot nu toe,dus we gaan door

@Frans1 dit is wat de sector wou? Ik denk dat velen dit niet wilden, maar de sprookjes die men voorspelde.
En doorroeien probeert ook cjw73, met een leuk bedrijf in balans naar ik begreep, maar in deze tijden kan een tegenslag of te lang durende lage melkprijs zo maar een streep door je rekening zetten. De bank bepaald dan, en niet noodzakelijk je kostprijs zal dan al of niet doorrroeien betekenen.
Verliesbeperking van de bank zelf is prioriteit.

@Frans1
Wil je jouw defenitie van ondernemer eens omschrijven?

Van een mislukte of een geslaagde ?
Was Willy van Bakel nou een geslaagde of mislukte ondernemer ?
Ondernemer was hij wel in iedere geval denk ik

@MTSTAMMINGA
Karst. Sommige zijn boeren , sommige zijn of vinden zich ondernemer en voor sommige hebben ze weer een andere naam.....

@MTSTAMMINGA
Van beiden, en waarom geslaagd of gefaald

Ik vond het geen ondernemer , daar hebben ze een andere naam voor.

@MTSTAMMINGAJa hij was een ondernemende oplichter . En dat was is ie !

@cs-agrar

Dat is bij @frans bier drinken bij zijn grote voorbeeld hier op het prikkebord

@mlkvhoudr
HAHa wat mij betreft voor herhaling vatbaar ! kom je maar kijken hoe wij het hier rond ondernemen

@cs-agrar
Mijn idee van ondernemen is dingen doordacht oppakken en vooral zorgen dat het te overzien blijft.De hele grote schaalsprongen die sommigen maken of gemaakt hebben heb ik niet zoveel mee,ik heb ook niet de ambitie om de grootste te hebben.maar waar jij volgens mij vooral op doelt is dat ook ik het bedrijf niet voor marktwaarde gekocht heb,dat klopt en had ook niet gekund voor de vrije waarde op moment van overname.Als je naar de aanschafwaarde van de gronden kijkt zaten we redelijk dichtbij,alleen door de kooplust van collega boeren de laatste jaren is er toch een aardig gat ontstaan.Maar is wel wat @jan is hobbyboer wel eens noemt,geluk hebben waar je wieg staat,dat klopt

Zonder geluk vaart niemand wel!

Wacht even....
Vaart ? Varen..... Bootjes?

Nee, daar doelde ik niet op. Zijn stoppers ook ondernemers?

@cs-agrar Diegene die het op tijd doet en zelf die beslissing mag/kan nemen wel.

Als het vrijwillig gebeurt is het de laatste ondernemersbeslissing,of je moet van koers veranderen zoals George,dan blijf je zelfstandig eigen baas,dus ondernemer

@Frans1 ondernemen betekend iets doen, je onderneemt een actie en gaat risico's aan met de bedoeling er rendement op te halen.
Te vaak (in mijn ogen) wordt iemand die veel risico's aangaat gezien als een goed ondernemer, dat is het volgens mij niet, iemand die een goede afweging maakt in risco's versus actie/investering is een goede ondernemer.
Daarnaast verschilt het per persoon hoe ver je wilt gaan met het nemen van risico's. De ene durft nou eenmaal meer aan dan de ander, stoppen kan dus goede ondernemersbeslissing zijn als voor jou de risico's groter worden dan het te verwachten rendement.

OEFFF,die is gemeen

Dat klinkt duister.

Handel in alles nog wat.m we hebben een vermoeden farmer

Een kat in het nauw doet rare sprongen

de koude sanering in de begin jaren 80 waren heftig voor diegenen die het betrof

Volgens mij was dat alleen in friesland, hier nooit wat gemerkt van een sanering.

@jan is hobbyboer
Ik ook niet Jan. Ik lees dat vaker van Tamminga en Coen. Hier in het zonnige zuiden daar nooit iets van gemerkt.

@George
Dat komt omdat ze in het Zuiden en Oosten indertijd al intensiveerden en er op veel plaatsen een goed renderende neventak met varkens bij hadden.

Qua werk een neventak, qua inkomsten brachten die 400 mestvarkenjes van ons veel meer op dan die koeien, dat was toen ook al hobby daarbij vergeleken.

@jan is hobbyboer
Mijn vader zegt altijd dat hij de ligboxenstal heeft gezet van het geld dat hij met de varkens verdiende. Varkens vond ie echt helemaal niks aan. Hij is er 10/15 jaar te vroeg mee gestopt.

Dat was bij ons precies hetzelfde, mestvarkens was gewoon ontzettend makkelijk geld verdienen, precies op tijd gestopt rond 2000

Als je weet hoe de kat danst,kunt je je er je voordeel mee doen

@jan is hobbyboer
Hier vroeger ook varkens. Oude aanbindstal omgebouwd, 6 hokkens erin. Met de hand uitmesten, gier liep voor groot gedeelte zo de wetering in. Aan de zijkant van de stal aanbouw eraan, ook nog stuk of 4 hokkens erin.

Vroeger kon je zo boeren, met bijna niets dan wat oud kachelhout en paar zinken dakplaten. En geld verdienen. Moe je tegenwoordig een proberen ...

da kan nog alleen .de mest in de wetering mag niet meer

@de hoef
Dat houd dus in dat je dr een betonnen mestkelder onder moet bouwen. Dan ga je dr geen hokje van kachelhout erop zetten En wat te denken van ammoniak emissie en bijbehorende luchtwassers?

De duitse bank ?

Als je een volledige boerderij overkoopt van een rfc leverancier dan krijg je toch het leveranciers/lidnummer erbij of zie ik dat verkeerd? stel een beginner wil een complete boerderij overnemen dan zal hij toch gewoon de melk mogen doorleveren bij betreffende afnemer?

Het punt zal wel zijn dat de verkopende partij zeg maar 500.000 kg leverde en dat de koper 5.000.000 kg wil gaan leveren,en dat pikt FC waarschijnlijk niet,omdat zo het entreegeld omzeild wordt

Het moet geproduceerd worden op de locatie van het overgekochte bedrijf. Dus die beginner zou wel mogen tegen inkoopprijs. En wat Frans1 zegt kan ook wel kloppen. Zo precies ken ik die regels niet. Is ook niet nodig, want ik ben toch al lid van RFC

Dat dacht ik ook Weurding

@MTSTAMMINGA

Hier ook 1 gestart eind 2014, stal overgekocht van ex rfc leverancier [nog niet verjaard] mag dus aan rfc leveren

Lijkt me toch logisch, je koopt de locatie, dan moet je daar al je melkkoeien neer zetten, jongvee op je oude bedrijf.

@oldhuus
Dat willen sommigen dus ook,klein bedrijfje incl lidmaatschap overnemen en dan een veelvoud gaan leveren.Zo probeert men het entreegeld te omzeilen

@Frans1kan nog een mooie plus worden voor de oude dag, maar stel je verkoopt je grond en beeindigt je leverantie's dus je leveranciersnummer, dan verdwijnt het gewoon in het niets?

@weurding
Ja

Nee. Je hebt drie kalenderjaren de tijd om weer op te starten met melken, daarna is je leveringsrecht inderdaad weg.

Misschien wordt mijn bedrijf daarom nog wel veel geld waard . Kunt makkelijk 5 miljoen liter melken op die 16 ha van mij, en dan leveren aan RFC is toch een jaarlijks extra rendement van 5 cent tov DOC. Ben niet de beroerdste, maar 4x verschil mag ik dan toch wel bij de verkoopprijs optellen, dus ongeveer 1 miljoen extra, schiet harder op dan fosfaatrechten

@Jack Rijlaarsdamokee, het is sowieso niet vrij verhandelbaar en blijft op het bedrijf liggen dus

hoe ouder de opstallen des te gunstiger bij verkoop,

@weurding
Zo zijn wij ook lid geworden. Door gedwongen verplaatsing een andere boerderij gekocht met daarop een RFC-lidmaatschap.

wat je natuurlijk uit principe nooit gaat doen
het zou toch van de zotte zijn om voor dat ene miljoen hiervan af te wijken

@jan is hobbyboer
verkoop aan een idustrie melker alleen de gedachte al ,doet je maag omdraaien

Als je nu levert aan een andere melkverwerker kun je geen lid van FC worden, voor een starter geldt dit dus niet.

Nou ... @pieta verteld het tegenovergestelde...

@Nick83Dat zou heel goed kunnen. De tijd misschien?

waar leverde je voorheen aan dan?

@brabo
campina [smilie

Ik ben een salon-socialist, links lullen, rechts vullen

Dat heb ik ook niet beweerd. Het lidmaatschap is inderdaad zelfs niet persoonsgebonden, maar locatiegebonden. Volgens mij ging de discussie over de meerwaarde van een bedrijf met RFC-lidmaatschap. Die meerwaarde is er. Ben eigenlijk wel benieuwd wat de reden is om de DOC-melkveehouder uit de roddel van Karst te weren als lid.

Weet je dit heel zeker? Alleen starters mogen zich inkopen bij RFC, dat is bekend. Ik heb nooit iets mee gekregen van een verandering van de regels bij overname van een bedrijf van een RFC-lid. Kan er ook zo niets over vinden in de reglementen.

Dit staat wel in de reglementen (ledenaannamebeleid 4.2):
"Voortzetten melkveehouderijbedrijf van huidige leden
Opvolgers, op melkveehouderijbedrijven van huidige leden die minimaal vijf (5) jaren onder het lidmaatschap aan de coöperatie hebben geleverd, worden in beginsel als (nieuwe) leden toegelaten.
Opvolgers die een melkveehouderijbedrijf door koop of pacht hebben verkregen van een huidig lid – niet zijnde zijn/haar echtgeno(o)t(e), geregistreerd partner of één of meer bloedverwanten in de rechte nederdalende linie – dienen voorts een overeenkomst met FrieslandCampina af te sluiten als bedoeld in artikel 3.2 sub a.
In dit geval is geen entreegeld verschuldigd, als bepaald in artikel 6, tenzij artikel 6.2 sub b van toepassing is."

Tadaaaaaaaaaa, snel verkopen voor ze ook dit dichttimmeren. Jammer dat die DOC boeren al geen geld meer hebben, anders konden we vast wel een constructie bedenken.

Beetje slimme ondernemer met RFC contract koopt een oude RMO wagen en zet zelf een aantal mega melktanks neer (zeg 10 x 30.000 liter) en koopt DOC melk op voor 1 cent boven de DOC prijs en levert die vervolgens aan RFC, voor 4 cent marge kun je heel wat doen. Als RFC het vervelend vind om de melk op te halen wil je het ook wel rechtstreeks aan de fabriek leveren . Ben benieuwd hoe dit in de reglementen dichtgetimmerd is

@jan is hobbyboer
leden mogen zoveel leveren als ze willen
nieuwe leden met een band met rfc konden komen
intree geld laatst nog verdubbelt
dus zo makelijk is het niet

Zo: "De coöperatie is primair gericht op de collectie, verwerking en verwaarding van gangbare melk, zoals gedefinieerd in de statuten van de coöperatie (hierna: “melk”), die wordt voortgebracht door de zittende leden binnen het werkgebied van de coöperatie. "

en: "De melk mag slechts van eigen, gezonde koeien afkomstig zijn."

@Jack Rijlaarsdam
ken jij heel het regelement uit je hoofd. Binnen 3 minuten.

Sommige mensen lezen na het eten uit de bijbel, Jack leest uit de RFC reglementen

Was 10 cent nu 15 cent/kg.

OK grootschalig lukt dus niet

Nee, melkweb is vandaag voor de verandering eens vlot. Weet wel waar ik moet zoeken.

@Jack Rijlaarsdam Nu ook maar eens gezocht. Denk dat het hierom niet kan:
Geen toelating tot lidmaatschap
Tot het lidmaatschap van de coöperatie worden niet toegelaten:
natuurlijke personen en rechtspersonen, dan wel samenwerkingsvormen met rechtspersoonlijkheid, die een melkveehouderijbedrijf uitoefenen binnen het werkgebied van de coöperatie en die de in hun melkveehouderijbedrijf geproduceerde melk leveren aan een andere koper;
natuurlijke personen en rechtspersonen, dan wel samenwerkingsvormen met rechtspersoonlijkheid, die een melkveehouderijbedrijf uitoefenen binnen het werkgebied van de coöperatie op een locatie waarvandaan de geproduceerde melk voorheen werd geleverd aan een andere koper;
leveranciers van de coöperatie.

maar hoe werkt het dan als je het eerste jaar 3 ton levert en het jaar daarop 1,5 miljoen ?

ouwe linkse rakker dat je me daar bent

@KuikenenKoe
mag gewoon terwijl oude leden groot deel fabriek gefinancierd hebben ..erg raar ..

@MilkyBijgaand bij de reglementen is een stroomschema die inderdaad Milky gelijk geeft. Maar om nu te zeggen dat het heel helder is... nee.

@Nick83
Is alweer bijna 6 jaar geleden.

@brabo
Mijn vader heeft 32 jaar aan Nutricia geleverd en dat is geheel mis gegaan door van alles en nog wat en toen is de hele bubs overgestapt naar DOC op een enkeling na. Ik ben van DOC afkomstig zeg maar.

je was de s vergeten, ik heb het even voor je aangevuld.

is karst roddelboer??

@pieta onze vriend Jan begint de laatste tijd wel door de mand te vallen
zijn socialistische evangelie hier te verkondigen
als het om eigen geld/gewin gaat is alles toch wat anders

Als je meer levert dan waarvoor je entreegeld hebt betaald wordt er een naheffing opgelegd.

Zie 6.2.a :melkweb.frieslandcampina.com/nl-nl/cooperatie/…

Welkom in de grote mensen wereld

@hookwood
Kan ik mijn bedrijf nu eigenlijk verkopen met een lidmaatschap van RFC aan eenieder wie of alleen aan een starter?

@pietaZo ik het lees kan het lidmaatschap alleen over aan iemand die geen melk levert aan een andere koper of via een duurzame samenwerkingsovereenkomst. In dat laatste geval zal de toetreder wel entreegeld moeten betalen over de ingebrachte melk.

Misschien is het handig deze spelregels overzichtelijk in boerentaal op papier te zetten. Blijkbaar is er toch nogal wat onduidelijk in het veld. Het zou jammer zijn als het gevoel overheerst dat de willekeur van het bestuur uiteindelijk bepalend is.

@hookwood
Als dat zo is dan hebben ze ons als lid toch eigenlijk stiekem iets afgepakt. Dit mag toch wel eens aan de orde gesteld worden. Ik zou wel begrip er voor hebben dat als je bijvoorbeeld 1 miljoen kg levert en je verkoopt je boerderij de volgende er niet direct 5 miljoen liter mag gaan leveren zonder entreegeld. Maar als je je boerderij alleen aan een starter mag verkopen dan heb je er ook nagenoeg niets aan.

Het voordeel van een koude sanering is dat er weer fris tegenaan gekeken kan worden.

Hoor van erfbetreders verhalen genoeg over boeren die gewoon wachten op fosfaatrechten, voorbij de 50, geen opvolger, de regels meer dan zat, grond is duur wat wil je nog meer.

En van mij mogen ze. Gooi straks alle grond maar in de verkoop en de fosfaatrechten dr achteraan Grond verhuren mag ook hoor

Die mensen vertellen verhalen die de boeren graag horen willen

dan kwamen ze toch met een verhaal dat de buurman iets nieuws gekocht had?

@weurding Dat kon je beter niet horen want dan moest je zelf ook weer iets investeren anders hoorde jouw buurman nooit iets.

@spotmelkerhaha, als het zo zou zijn zou de vertegenwoordiger druk zijn met op en neer pendelen

@weurding Dan draaide hij wel omzet.

@spotmelkerhoor op dit moment weinig juichen, steeds meer bedrijven zetten wel de verkochte item's op facebook om een andere illusie te wekken, maar toch

H@weurding ervaring mee hé

@gezienusdaarom staat er op dit moment ook niks op

@Frans1
erfbetreder hier wist te vertellen dat ze best wat geld onder de boeren hadden staan, en dat ze de rente die zij zelf moeten geven bij betalen buiten de termijn, ook gingen doorberekenen. Bij een enkele van de betreffende klanten was wel een nieuwe vaalgroene trekkert afgeleverd, dat kon dan wel

@weurding
Op Melkweb staat het materiaal anders netjes uitgestald.

je bedoelt toch niet deze.

@meelezer10
zou zomaar kunnen, tis mij verteld. Deze foto lijkt mij bij een vermogend man genomen te zijn, wie verzameld er anders zulke wagens en zulke kostprijs verhogende trekker(merken)

Monteur van Lely, vertelde ook dat de er vorig jaar 2015 maar de helft verkocht was van 2014, en nu nog minder.

@cs-agrar
Hij grijpt iig niet mis, als hij vaste mest wil verspreiden.

moet de trekker het wel doen

. Gegalvaniseerde spanten in de loods, dat is alleen weggelegd voor de allerrijksten.

@cs-agrarwas linke handel jonguh, een cabine zat er niet meer in

@vofjagtenbergwel eens van grijze verf gehoord?

@meelezer10bedankt voor de reclame!