Het licht aan het einde van de tunnel neemt af !

Bij de varkenshouders duurt het ook al jaren, dit kan in de melkveehouderij net zo goed.

Klopt maar sommige denken nog steeds dat het wel mee valt.

@cjw73

Het is verschikkelijk, nee afgrijselijk, dat wij hard werkende boeren voor zo weinig geld voor voedsel moeten zorgen. een ramp is het, een catastrove.

HET KOMT NOOIT MEER GOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEED.................


Jongens relex een beetje als het niet meer goed komt moeten we wat anders verzinnen als broodwinning.

@mlkvhoudr
Dan zit ik toch te denken aan ambtenaar worden. Met niks doen geld verdienen.

Met een joystick op je rug die bediend wordt door je manager! Ik denk dat je niet wilt ruilen.

@cjw73
bij de rabo als marktvoorspeller?

Klinkt wel een beetje cynisch mlkvhoudr
Maar de varkenshouderij waar jullie sector in no time is op gaan lijken ervaart het zo wel een beetje.

@George
Nou sjors, ik voel me niet door jou aangesproken wat betreft je uitspraak op het lijken op varkenshouderij. Wat betreft bedrijfsvoering is er weinig verandert t.o.v. 2 jaar geleden. Hoogstens 15 koeien meer.
Ook wat betreft beweiden doen we vollop ons best. Je maakt er wel een sport van om je oud collega's in een hoek te zetten.

Duidelijk

@dorpsrandhoeve
Nee helemaal niet. Ik zet helemaal niemand in een hoek. Maar de laatste jaren is er toch echt veel verdubbeld wat dieraantallen op hetzelfde areaal grond. En ja weidegang is ook minder vanzelfsprekend tegenwoordig , maar dat lijkt weer te keren nu.
Op de mestmarkt is de melkveehouderij tegenwoordig plotseling ook volop vertegenwoordigd en ook afhankelijk van de aankoop van voer.
Er zijn dus steeds meer overeenkomsten met de intensieve sectoren.
En als je kijkt wat de telkens verder doorgeslagen schaalvergroting de varkenshouderij gebracht heeft dan zie ik het voor de melkveehouderij ook niet zo gunstig in. Maar ik ben hier ook de pessimist van het prikbord tegenover een gehele groep optimisten.
Ik duw niemand in de hoek en gun de boeren allemaal het beste.
Zelf moet ik er ook nog van bestaan en dan is het beter dat het goed gaat.

@dorpsrandhoeve
dat zeg jij nu wel en dat geldt natuurlijk ook niet voor iedereen.
Maar er zijn toch genoeg bedrijven die maar wat graag verdubbelden,
en er niet overna dachten wat tedoen met de mest.

@zeppmann
Volgensmij gaan wij melkvee houders daar in rap tempo achteraan. Is ook weinig wat we zelf nog kunnen bepalen.

Ik zou het op satire houden george

Maar het komt zoals het komt, hebben we met zijn allen geen kloten invloed op dus kunnen we maar beter een beetje genieten tot die tijd. En failliet gaan dat lukt mij als pachter nog niet eens

Ik denk ook zeker dat we moeten voorkomen dat de opschaling heilig verklaart wordt. In tegenstelling tot de varkenshouderij is in onze sector maar een miniem prijsverschil aanwezig voor kwantum.

Piet en dat kleine beetje wouden ze je gisteren in ander topic ook nog afpakken

doe je wel
vol zelfmedelijden, berouw, zielig en huilend in hoekje van bootje gaat zitten

wanhopig schreeuwend:had ik maar na George geluisterd

@klompen
Daar heb je gelijk in, maar om nou de hele melkveehouderij over 1 kam te scheren met de varkenshouderij is mij een brug te ver.

Over een paar maanden zie je toch op veel plekken weer de koeien buiten lopen. Dus.

@dorpsrandhoeve

Inmiddels kost `n kuub rundveemest ook bijna 20 euro om af te voeren. Bedragen waar we de varkenshouderij jarenlang voor gek verklaarde....

Ik zit hier in een redelijk extensief gebied (krimpenerwaard), maar het word hier ook steeds lastiger om mest in de nabijheid af te kunnen zetten. En waar je in het verleden redelijk eenvoudig `n perceel grond bij kon huren.... vergeet het maar.

de intensieve melkveehouders (JiH noemt dit de industriemelkers) zitten met hun afhankelijkheid van aankoop ruwvoer en mestafzet op een doodlopende weg, heb je die sterke afhankelijkheid niet dan heb hier in NL nog steeds een goed perspectief

het forse aandeel vaste kosten in de kostprijs is volledig toe te rekenen aan eigen gemaakte keuzes.

@dorpsrandhoeve
Daarom moet je jezelf ook niet aangesproken voelen.

De pacht moet echter wel betaald worden, hier 18% erbij wordt moeilijk en volkomen onterecht met deze melkprijs.

@milkman2
Mijn pacht verhoging van mijn natuurland was meer als 20%
Stadbos en fryske gea Beginnen zich meer te gedragen als belegger dan als natuur organasatie

@milkman2

.

@MTSTAMMINGA
Hier net zo, maar % zegt me niet zo veel, is maar net wat de uitgangspositie is.
Maar het schijnt bij het FG ook allemaal niet te lukken, P de W was heel stellig met zijn brief over de bedrijfstoeslagrechten en het innen daarvan.
Of de pachter vroeg ze aan en gaf een deel door aan het FG, of zij vroegen het zelf aan.
Hoorde vandaag van een pachter [die niet zelf had aangevraagd] dat hij door rvo was benaderd ivm tekort plaatsingsruimte hierdoor, had ze door verwezen naar Olterterp, zal P niet blij mee zijn.
Hier ontbindende voorwaarde opgenomen; geen uitbetaling geen doorgave

@buorman
RVO heeft ook al een aardig mail contact gehad met mij en Exlan
Over de plaatsing ruimte van 2014 op natuurland [stadbos]
Het probleem was dat ik toen op bepaalde stukken nog geen geldige pachtcontract had

Probleem wordt denk ik hier Pacht over kadostraale oppervlakte
Bedrijf toeslag over beteelde oppervlakte
Zulke toestanden maak het ondernemen niet saai in elke geval

@milkman2

Hier hebben we de helft van de pacht al moeten betalen, ook hier een stijging van 15 % maar om de redenering van hoe sneller de melkprijs zakt hoe sneller die weer omhoog kan er maar even bij te pakken.

Hoe sneller de pachtprijs stijgt hoe sneller die weer kan zakken

Hier stuurt staatsbosbeheer de rekening vlak na de kerst. met de vraag of we de pacht voor komend jaar voor 1 januari over willen maken.

Gelijk hebben ze! Iedereen schopt er tegenaan,maar als er een stuk natuurland vrij komt weten de boeren niet hoe hard ze moeten rennen om het te krijgen.Kwestie van vraag en aanbod

@Frans1heb hier ook een stukje maar de ha prijs kan je echt niet over klagen, is lager dan de tsr

@meelezer10

Vragen staat vrij zeggen we hier altijd het maakt mij niet uit wanneer ze ons rekeningen sturen, betaal 1 keer per maand met het melkgeld, en wat dan overblijft...........................:D en toen werd ik wakker...........

jammer hè dat dromen bedrog zijn, anders waren we al miljonair geweest

@weurding
Ik niet en het boeit me ook niet.Paar jaar geleden wat 2e snede beheersland hooi gehad,was wel knap spul,jaar later 1e snede,viel me niet mee,koeien lieten het mooi liggen,balen opgemaakt door de mengkuil het jaar erop,toen ging het wel.

@Frans1 zijn de pachtprijzen niet overal gelijk dan bij sbb?

@weurding
Bedoelde dat ik geen SBB of NM beheersland heb dus dat weet ik niet.

@Frans1
heb een stukje houtwal met veen, deels is het de helft v/h jaar onbegaanbaar maar ligt precies tussen de andere percelen in, ong. 65 are

Je hoort mij niet klagen hoor. Kan nou niet zeggen dat de rekening van staatbosbeheer voor 30 hectare zo groot is. En zeker niet met de voorwaarde die er nu op gelden.

Natuur euthanisatie dus...

sjors, dat geldt slechts voor dat deel van het melkvee dat wordt gehouden op volledige voeraankoop en volledige mestverwerking = de intensieve melkveehouderij of zoals JiH het noemt 'de industriemelkers'
de grondgebonden melkveehouderij, gebaseerd op eigen ruwvoer, heeft op dit moment een goed perspectief, en zal dit ook hebben in de toekomst

heb jij al fosfaat rechten genoeg of denk je die te krijgen van de industrie melker

@de hoef , wij maken ons geen zorgen

hopen nog steeds op grondgebonden fosfaatrechten met een fosfaatoverschot van 50 kg per hectare als basis

@Coenik hoop met je mee

bij 0 kilo overschot ben ik ook dik teverden.

@meelezer10
En dan de ha van 2016 Dat pas mij dan wel weer

Dan ben je ook gewoon intensieve veehouder coen,voer maar wat minder bijproducten en we zullen zien hoeveel koeien je nog aan de vreet kunt houden per hectare

@Frans1
Wij hebben hier hetzelfde Frans. Wij voeren niet extreem krachtvoer en 100 ton perspulp per jaar. Onze koeien hebben een goed (genetisch) productieniveau en moet je daar naar voeren. Ik weet niet of jij alles gras hebt maar als je nog wat mais in het rantsoen hebt waar flinke opbrengsten afkomen en maar een beetje mest naar toe mag kan dit gewoon. Ik durf zelfs te stellen dat wij nog wel een stukkie boven de 20.000 kg melk per hectare gaan komen als we scherp jongvee aan gaan houden.

Dat stukje kan ik volgen,ik had ook maïsland waar maar 50 kg fosfaat op mocht Kwam geen top opbrengst af,,ruim 40 ton),maar plaatsingsruimte is dan ook wel ruk.
Dit jaar alleen gras zoals het nu lijkt,dat maïsland was losse huur,nu kwijt,mijn eigen maïsland ligt vlak bij de stal,was gescheurd om te kunnen kilveren en door een jaartje mais te zetten kun je flink profiteren van die oude zode.
Door de AmvB en het kwijtraken van los huurland en uitbreiding in koeien moet ik voor de plaatsingsruimte alles gras hebben om uit te komen

Niet overal geeft mais meer opbrengst als gras

hier idem

Wees nou eens eerlijk hoeveel kg krachtvoer en bijproducten voer jij per 100 kg melk.

Ik koop alleens krachtvoer 18 kg per 100 kg melk bij een productie van tegen de 9000 kg.

@de hoef
alles? plan toch flink bij moeten stellen.

@meelezer10
Ik heb zojuist even gekeken en we zitten op 22 kg per afgeleverde kg melk. Dit exclusief de perspulp. Dan wordt het denk ik 24. Daarbij moet ik wel melden dat we met de start vd robot een tijdlang behoorlijk krachtvoer(vnl oudmelkte koeien) hebben gevoerd ivm lopen op de robot. Daarnaast is de voorraad ruwvoer met een 50.000 kg ds toegenomen. Kan ik ook merken omdat ik waarschijnlijk dit voorjaar wederom een nieuwe sleufsilo moet aanleggen.

Als je dat vaak genoeg doet komt er vanzelf minder gras

@pieta
daar heb je al een verschil van 1200 kg ds bij 20000 kg melk per hectare. maar ieder zijn eigen keus. er zijn meer wegen die naar romme leiden.

Oja je hebt ook nog mais op grond die niet bij jou op naam staat als ik het goed heb begrepen. dit in verband derogatie. heb je deze hectares ook meegeteld?

Ik moet wel toegeven met een flink aandeel mais kun je veel voer winnen. Heb een jaar niet aan derogatie mee gedaan maar heb dat jaar wel veel voer gewonnen.

@meelezer10
nee niet alles ,deel op andere naam
meer gras ,en natuurland wat mee gaat tellen
we gaan het maar een jaar proberen ,scheelt 2000m3 mest afvoer van dat geld kunnen we altijd nog mais kopen

@Frans1
Nee, wordt niet minder. Wij hebben hier de boerderij gekocht en indertijd twee nieuwe maissilo's gelegd. Nu zijn we de oude grasplaten aan het opwaarderen naar sleufsilo's. Eerst een keer een plaat van 45 bij 10 gemaakt. Toen van een plaat van 36 bij 7 een sleufsilo van 60 bij 8.5 (oude boer kuilde altijd door op het zand). Toen van een plaatje van 30 bij 6 een sleufsilo van 50 bij 9 met 15 meter uitloop op rubbermatten. Dit jaar gaan er waarschijnlijk 2 plaatjes van ieder 5 a 6 meter breed weg en komt er een nieuwe sleufsilo van 50 a 60 meter bij een meter of 9 voor in de plek.

@meelezer10
Wij hebben ongeveer 57 ha beteelbare oppervlakte. We hadden afgelopen jaar ong 20 ha mais. Dit jaar waarschijnlijk 17. Derogatie wordt gevuld op het melkveebedrijf en de rest vd mais staat op kalverbedrijf.

@MTSTAMMINGA
Hier wil de TBO het beheer zodanig veranderen dat een opbrengst van 5 ton ds niet meer haalbaar is. Dan voldoen de ha niet langer aan de eis voor uitbetaling van betalingsrechten!

@pieta
kijk nu komt de aap uit de mouw. Als je het kalverebedrijf niet had en dezelfde ha werdt het verhaal wel even iets anders.

@meelezer10
Scheelt wel maar wij halen ook veel gras van ons land. En waarom komt de aap uit de mouw? Wij beregenen ons grasland zodra het nodig is en liggen niet te kloten met beweiding. Wij halen gewoon elk jaar 6 snedes. Mais wordt volgens wat ik ergens las zomaar 10 tot 15% overschat qua voeropbrengst omdat het minder goed benut wordt.
En het belangrijkste is nog wel dat van die hectares mais de vleeskalveren ook nog gevoerd worden. Daar gaat toch zomaar 4 hectare mais naartoe.

@pieta
Ik heb ziten terug te rekenen maar je hebt wel gelijk. 20000 kg melk per ha met jongvee moet mogelijk zijn. Dan moeten wel alle puntjes op de i staat en mag er niet veel fout gaan in de voerproductie.

@meelezer10
Ik ben blij dat je mijn praktijkervaring na kunt rekenen.

Nog zo n positievo

Of realist

@klompen
Als bijna niemand meer licht aan het eind van de tunnel ziet zullen we er toch achter komen dat het toevallig nacht was.

De problemen gingen vroeger ook altijd vanzelf weer over.

Veel meer kun je er als veehouder zelf toch niet aan doen.Melk zo goedkoop mogelijk in de tank krijgen is alles

Moet RABO zijn borst nat maken ? Ik denk het niet, ze zijn nu druk met de varkenshouders, ent gaat met de botte bijl !!!!!!!! Wees allert, stapel geen rekeningen op, investeringen waar mogelijk uitstellen, het word een interessant/krap/pijnlijk jaar met veel stoppende bedrijven, ook waar je het niet van verwacht.

De varkenshouders die nu omvallen ,hebben op het verkeerde moment verkeerde beslissingen genomen Als ondernemer zie mijn buurman die varkens boer

Want slechte varkens boeren zijn er niet meer

@MTSTAMMINGA
Slechte koeienboeren nog wel Karst?

@matt
Ik vind mezelf geen goeie boer in iedergeval

Het verschil tussen de goeie en slechte ondrnemer,vind ik persoonlijk enorm Die 15 cent de liter

Je (lange) staat van dienst zegt wat anders.

@MTSTAMMINGA
Paar magere jaren karst,en dan denk ik dat er geen verschil van 15 cent meer in zit.
Dat bedoelde je buurman denk ik...

Ik krijg altijd de indruk dat de kostprijs van die goede ondernemers veel hoger is dan die van prutsers. Heel wonderlijk dat deze boeren desondanks goede ondernemers worden genoemd, opbrengstprijs verschilt nl. nauwelijks.

@spotmelker
Ja, die met dielange staat van dienst kun je niet ontslaan. Dat is nog duurder.

@matt , die inkomensverschillen tussen 25+ en 25- zijn al van heel lange tijd, en de verschillen worden nog steeds groter !

@Coen
denk het niet Coen van die 25- gaan er afvallen..

die worden steeds kleiner, want die indeling is gemaakt op basis van procenten

@matt , er komen dan vanzelf weer nieuwe 25-

@Coen
range van 15 cent wordt minder let maar op!

@matt , ben nu ruim 40 jaar zelfstandig, en de verschillen zijn steeds groter geworden
maar resultaten uit het verleden .............

weer met borst vooruit uit hoekje van bootje stapt

triomfantelijk schreeuwt: zie je nou wel George

carnaval he dan drinken de zuidelingen melk

@de hoef
smorgens om de kater te temmen zeker

en die moet je verzuipen of voorkomen door dronken te blijven

zuigelingen zeker

Is toch al de vijfde week op rij dat die stijgt?
Al op + 73%.

Ah! Keek naar de prijs op maandbasis, waar wordt de weekprijs trouwens gepubliceerd?

@Huppel
Eerste tabelletje aan linkerzijde.

Ja een echte beurshandelaar, kijken altijd vanuit een dal, dan lijkt de stijging nog ergens op. Volgens mij is de spotprijs rond kerst altijd vrij hopeloos, en dit jaar nog ietsje hopelozer dan anders omdat er sowieso te weinig melk is. Met een spotprijs van 22.5 cent hoeft RFC niet zo moeilijk meer te doen, gewoon verwerken al die melk, rest op de spotmarkt. Krijgen we in ieder geval nog een kwartje gemiddeld voor onze melk, en daar kan een kostprijsboer als bijv. Karst het wel voor doen. Alleen de sterksten blijven over.

@jan is hobbyboer
En er zijn meer ondernemers die slimmer zijn als mij
Dan dommer als mij Dus komt heelemaal goed de komende tijd
Geld om een bord met tekoop in de tuin te zetten hebben we toch niet de komende maanden

Dat bord schijnt een kadootje van de Rabobank te zijn, ze konden ze goedkoop krijgen als ze meteen hele partij bestelden, heb ik uit betrouwbare bron.

Zolang de bank kadootjes weggeeft is daar in iedere geval nog winst

Dat weet ik niet, RFC geeft deze maand ook een kadootje van 2 cent, volgens mij is dat toch meer beperken van verlies.

@jan is hobbyboer beperken van verlies is ook een vorm van winst (of gewin)

Da's nog eens een optimistische kijk op het leven. Varkensboeren hebben alleen moeite om dit te geloven als de bank met zo'n mooi bord aankomt.

@jan is hobbyboer neem toch aan dat het in tegenstelling tot de varkenshouderij tijdelijk is

Volgens genoemd artikel m zijn er grote en onverwachte problemen met de afzet in sommige landen gekomen.
Vooral Rusland en landen die voor een groot gedeelte van olie inkomsten leven.
Aangeven wanneer die problemen over zijn staat gelijk aan koffiedik kijken.
In ieder geval dit jaar niet. Het kon wel eens langer duren dan in eerste instantie gedacht.
Spreken over licht aan het eind van de tunnel is een slechte beeldspraak.
Dan zijn er nl. signalen dat het gaat kenteren, Maar daar zie je m.i. nu nog niets van .

paar jaartjes

Wij doen het ook nog bij de teelt van mais. Dat is bij ons de derde.

Dat het sentiment veranderd in de sector is het begin van verandering. Zolang iedereen denkt dat het met een paar maanden beter gaat worden wordt het niet gauw beter.